瑞典、芬兰也要加入北约了

晨枫

瑞典、芬兰也要加入北约了。这既在意料之外，又在情理之中。

瑞典是老牌中立国家，在两次世界大战中都保持中立。芬兰在二战后，在美苏之间保持中立。但两者都是“不情愿的中立国家”。在冷战时代，瑞典和苏联之间不乏针锋相对，尤其在波罗的海中的哥特兰岛。这是波罗的海中的一个大岛，里当时还是苏联一部分的拉脱维亚海岸只有100公里出头。苏联潜艇、苏联飞机经常在哥特兰岛周围打擦边球。历史上，瑞典在与俄罗斯的争斗是输家，圣彼得堡就是彼得大帝时代从瑞典手里夺下来的。实际上，现在的拉脱维亚、爱沙尼亚、芬兰在历史上也是瑞典的。

芬兰与苏联的芥蒂就更深了。二战前夜的苏芬战争中，苏军打得很吃力，但最后还是芬兰战败，被迫割让卡累利阿，包括曾经是芬兰第二大城市的维堡（芬兰人称维普里），还有广阔的拉杜加湖西岸和北岸。战后，芬兰因为二战中与纳粹德国为伍，在美苏中保持中立，用购买苏联武器装备表忠心（包括米格-21战斗机、T-55坦克、按许可证制造和改进的AK47突击步枪），还用造船偿还战争赔款，一直到80年代。

但苏联解体后，芬兰就明显地向西方一边倒。战斗机在90年代就换用美国的F-18，以后主战坦克换用二手的德国“豹2A4/6”，步战换用瑞典的CV9030（换用美制30毫米炮的CV9040），不过还留用了一些BMP-2步战和MT-LB装甲车。

芬兰也是北约“和平伙伴”国，与北约频繁演习，正式加入是时间和机会问题。乌克兰战争正是提供了这样的时间和机会。瑞典与北约的合作在作战层面上没有芬兰那么紧密，但在军事技术层面上更加紧密。瑞典军工早就是西方军工体系的一部分，在作战上融入北约也是顺理成章的。

对于北约来说，瑞典和芬兰的加入也是十分欢迎。这一下子把北约与俄罗斯的接触线加倍，从三个方向包围俄罗斯。挪威本来就与俄罗斯在北极圈内有一段接触线，但那里太偏僻了。卡累利阿离圣彼得堡只有170公里，也就上海人民广场到杭州西湖的距离。这对俄罗斯的威胁大多了。

乌克兰战争是北约东扩引起的，结果迎来北方的东扩。这肯定对俄罗斯是重挫。在西方，这是“各国自由选择”的权力（北约支持乌克兰加入也是同样的理由）。在俄罗斯这是明目张胆的践踏俄罗斯安全利益。

现在还不知道俄罗斯会如何反应。入侵应该不会，向俄芬边境增派不对也不一定有这个兵力，但如果芬兰成为有核的北约的成员，芬兰就是俄罗斯核武器的合理目标，沿边境埋设核地雷未必不是选项。既表明决心，又不牵涉多少兵力。荒芜人烟的北方本来也难以增兵防守。

芬兰、瑞典加入北约也只能坚定俄罗斯坚决不让乌克兰加入北约的决心。荒芜的北方边境是一个问题，人烟与工业密集的南方就是完全不同的问题了。

在历史上，芬兰化是地缘政治中一个特有概念。这是实力压力下的不情愿的中立国。在苏联还是超级大国的时候，芬兰不敢造次。苏联瓦解后，芬兰越来越“肆无忌惮”。现在走出敌对的最后一步。也就是说，俄罗斯对乌克兰战争的结局或许要重新规划。纸面的“不寻求加入北约”都不一定能满足俄罗斯了。但俄罗斯如何能达到满足，这是另外一个问题。在最坏情况下，俄罗斯可能宁愿把乌克兰核废墟化，也不能容许乌克兰加入北约的前景。

这对乌克兰是个坏消息。

同时，和俄罗斯在打仗的是乌克兰，最需要北约安全援助的是乌克兰，但当前加入北约最无望的也是乌克兰。芬兰和瑞典一提出，立刻进入快车道，这对乌克兰是极大的侮辱。

所以，芬兰、瑞典加入北约，一方面极大地满足了西方“往死里惩罚俄罗斯”的心理，另一方面对欧洲安全是坏消息，也未必实质性地加强瑞典、芬兰的安全。对于瑞典和芬兰来说，加入北约意味着不再可能中立。如果有一天北约决定介入俄罗斯和格鲁吉亚的冲突，瑞典和芬兰不再能只是提供物质援助，自己的边境也自动成为战争前线，一切都有可能。

对于俄罗斯，则只有坏消息，没有好消息。现在能做的只有减少坏消息的影响。但这和晚清时一样，北面有蒙古的问题，西北有新疆的问题，西面有新疆的问题，西南有云南-缅甸的问题，东南沿海还有更多的租界、海疆的问题。寸土不让已经不可能了，能做的只有止损。

但中国人最关心的还是对中国的影响。

一段时间以来，北约在琢磨把势力扩大到亚太的问题，这当然是美国的大战略的一部分。北约对中国压力不大，有压力也是很长远的事，一方面不可放松警惕，另一方面也不必神经过敏。但乌克兰战争之后，北约与俄罗斯的矛盾在此激化，而且在可预见的将来没有缓解的前景。这还把俄罗斯彻底压到中国这边了。

俄罗斯与中国之间一直在互相猜疑中发展关系，历史的包袱都无法轻易放下，即使过去20年里，经贸发展也是步履蹒跚。中俄都不愿在贸易中过度增加对于对方的依赖。至今还是有人对大幅度增加从俄罗斯进口天然气有顾虑，怕过度依赖。

在俄罗斯有欧美市场的时候，中国想依赖都依赖不上。在受到欧美全面制裁的现在，俄罗斯想不依赖中国市场都不行。在地缘战略上也是如此。

时代变了，思维也要变。

当然，时代还可能再变，那时思维也需要与时俱进。但不能因为未来有可能如何如何，现在就止步不前。中国对俄罗斯天然气敞开大门也是有时效的，能源无碳化（至少是碳中和）之后，天然气的需求和重要性也会降低。在此期间，俄罗斯天然气对中国是互益的。

在地缘战略上，中俄更是需要背靠背，这在很长时间里都是这样。中国对乌克兰战争持中立立场，但俄罗斯不能倒下，俄罗斯倒下了，下一个就是中国，这一点是没有疑问的。俄罗斯有俄罗斯的根本利益，中国有中国的根本利益，两者并不完全重合，但在当前有很大的重合度。眼光要放远，但视线也必须与脚下相连。

opensrc

因为瑞典支持库尔德人的缘故，瑞典和土耳其的关系很差。不知道土耳其如何才能咽下这口气，同意瑞典加入北约。

tangotango

陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-5-16 15:57
看了一下地图，俄罗斯的波罗的海出口真是太狭窄了，如果瑞典和芬兰加入北约，架上若干岸舰导弹发射器，整个 ...

俄国的海军除了核潜艇之外还有啥舰队是没废的？是黑烟滚滚的小航母还是一堆连相控阵雷达和现代话舰空导弹都没有的40岁以上战舰、还是能发射巡航导弹的056这一级别的小护卫舰？

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2022-5-17 10:16
这个倒是yes and no。芬兰想加入北约有日子了，瑞典也辩论过几回了。普京要是让乌克兰舒舒服服加入北约， ...

瑞典芬兰要加入北约的想法存在了不是一天两天，因为瑞典和芬兰对俄对苏的敌意是历史形成的。只不过过去苏联和俄罗斯对他们有压倒性的军事优势，而瑞典芬兰又不是苏联和俄罗斯的主要敌对目标，才让他们有中立的可能。现在乌克兰战争把俄罗斯外强中干的画皮揭开，自然瑞典芬兰的胆子就大了。核战争是轻易打不起来的，那个威慑只是世界大战级别的威慑。要想真的以战止战，俄罗斯必须要在乌东摧枯拉朽，击败乌军主力，就目前的态势，不太看好俄罗斯

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2022-5-16 19:57
归根结底是俄军在乌克兰表现令人大失所望，要不瑞典芬兰还没这么大胆子，俄罗斯就这水平还要打乌克兰，面子 ...

这个倒是yes and no。芬兰想加入北约有日子了，瑞典也辩论过几回了。普京要是让乌克兰舒舒服服加入北约，瑞典不好说，芬兰肯定就跟进了；普京把乌克兰打得拖泥带水或者稀巴烂，芬兰更有动力加入北约。

旺旺的考拉熊

归根结底是俄军在乌克兰表现令人大失所望，要不瑞典芬兰还没这么大胆子，俄罗斯就这水平还要打乌克兰，面子和里子全部丢光，彻底进入二流国家行列。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-5-16 20:22
还需要咬牙切齿吗？喝着小酒诅咒不更加轻松愉快吗？

然后司机就这样了。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-5-16 19:19
大家拿人咬牙切齿地诅咒脚下船快沉快沉快快沉。。。

还需要咬牙切齿吗？喝着小酒诅咒不更加轻松愉快吗？

MacArthur

晨枫 发表于 2022-5-16 19:51
美国现在很有点像英国在一战前的样子，靠仅剩的人品在撑，但快要撑不下去了。 ...

大家拿人咬牙切齿地诅咒脚下船快沉快沉快快沉。。。

晨枫

水风 发表于 2022-5-16 18:36
实际上，都是鹰酱搞的鬼。欧美不是不懂，美国人，尤其是CIA，心里跟明镜似的。一步步该怎么走，预案做了 ...

美国现在很有点像英国在一战前的样子，靠仅剩的人品在撑，但快要撑不下去了。

水风

晨枫 发表于 2022-5-16 11:03
西方这样压迫，把俄罗斯打入欧洲孤儿，俄罗斯就只能团结了。其实欧美应该好好看看凯南的《苏联行为的根源 ...

实际上，都是鹰酱搞的鬼。欧美不是不懂，美国人，尤其是CIA，心里跟明镜似的。一步步该怎么走，预案做了几十年了，总算可以用了。

英国人不懂么？约翰牛高兴还来不及呢。欧洲越惨，才越能表明脱欧的正确性。无论从历史传统，民主主义，还是政党利益来说，英国这根搅棍，巴不得欧洲最好都打烂了才好。

法国德国一直都稍微有点清醒的头脑，但法德这次协商出了严重的问题。为什么德国默克尔退了，美国才开始搞事？就是打得这个时间差。知道新总理的魄力，能力和私人交情都不足。所以法国小马独木难撑大厦。而且他本人也的确是差了点。

法德一跟着美国走，那么整个欧洲立刻都跪了。尤其是欧盟议会的一帮搅棍加政客，好容易轮到自己表现了，这些短视的家伙，一个个被卖了还帮人数钱呢。

现在是积重难返，覆水难收了。而且，跟老毛子讲和，意味着跟老大决裂。。。谁敢当这个出头鸟？只能拼了命的打碎牙齿往肚里咽。

但话说回来，鹰酱这么做，太伤人品了。现在全靠这个世界强权来撑着，将来一旦反噬，呵呵，那就是现在的小说家们再白日梦，意淫，也想不到的惨。别的我不知道，看看罗马覆灭之后的历史吧。。。

料理鼠王

对于东亚来说，搞乱东欧，将美帝军力牢牢困住，可是好事，
形势可不是一般的好，是大好。

征久仁

togo 发表于 2022-5-17 04:31
曾经有过一个民意调查：什么问题会激怒加拿大人？
加拿大是否愿意成为美国第51个州-- 这个问题属于激怒加 ...

可是前一阵，山姆大叔一发话，小土豆立刻把卡车们迅速打发了

被明月兮佩宝璐

拳打波三小，脚踢瑞芬丹。普大帝只要忍到土鳖跨海征东南，就万事俱备了。可惜，我鳖练的是鳖功，打的是忍拳，怕是普大帝没等到土鳖这东风，却先中了风。

老福

Putin: Finland and Sweden's NATO entry isn't a threat to Russia, but military expansion will cause a response

普金要修行忍功了。

togo

MacArthur 发表于 2022-5-16 08:05

曾经有过一个民意调查：什么问题会激怒加拿大人？
加拿大是否愿意成为美国第51个州-- 这个问题属于激怒加拿大人问题的第二位（第一激怒加拿大人问题是：加拿大首相地位相当于于美国州长吗？ ）

另外一个民调，如果加拿大必须放弃独立，加入其他国家，大部分加拿大人选站英国。

征久仁

晨枫 发表于 2022-5-17 00:07
痴心妄想。别忘了白宫是怎么烧掉的。

连懂王见小土豆时都不忘这事，可见心里阴影之大。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-5-16 10:05

痴心妄想。别忘了白宫是怎么烧掉的。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-5-16 10:58
切，想多了。

历史上，美国人大批逃到加拿大有过两波半，连美国人没酒喝了都只能从加拿大走私，骑在美国 ...

晨枫

MacArthur 发表于 2022-5-16 09:57
“调戏”了半天，最后账单落到了自己身上，也是义不容辞的国际义务。。。
...

切，想多了。

历史上，美国人大批逃到加拿大有过两波半，连美国人没酒喝了都只能从加拿大走私，骑在美国头顶就得可怜美国人，不然他们太可怜了……

MacArthur

晨枫 发表于 2022-5-16 10:56
是不是调戏一下鹰酱，也是大家拿义不容辞的国际义务……

“调戏”了半天，最后账单落到了自己身上，也是义不容辞的国际义务。。。