乌克兰战场上的坦克克星（一）

kkilo · 发表于 2022-3-12 05:15:02

打成这样最主要的原因要从政治方面去找。这不是真正的战术问题。坦克只所以不会被反坦克武器淘汰，是因为坦克是进攻用的，机动性远大于反坦克武器。

kkilo · 发表于 2022-3-13 02:58:31

鳕鱼邪恶发表于 2022-3-12 05:36
% _$ j' A( l- a4 j& Z3 F还不如说是因为没有坦克的替代品。。而这么小的反坦克武器，如果有钱，可以布满整个战场，不需要机动。 ...

你忘了一个概念，合成，或者叫体系。战争从来不是单一武器的对抗。各种武器和装备集成起来才能发挥出最大的作用。举个最简单的例子，库尔斯库战役，红军的坦克数量大于德军的。但是红军的坦克损失远大于德军。战后总结是红军的装甲部队的观瞄，侦查，炮工，维修等装备和单位远低于德军。一句话，就是合成度不足。
另外，没有一场战争不需要机动的。单一武器的用途也是有限的。在战场上不是一种武器堆得越多越好，因为战场空间是有限的，后勤保障也是有限的。过分堆积一种装备只会挤占其他装备。红军装甲部队1943年的编制就是一个典型的例子。

kkilo · 发表于 2022-3-13 03:36:09

MacArthur 发表于 2022-3-12 05:48
# W6 [ T! ?3 u/ X* J- @. U对头。。。高效反坦克武器的扩散和泛滥，已经极大地限制了装甲部队的运用。
8 j$ M7 Y2 e$ F* v3 z6 G2 T) _ |6 m2 L: p4 p
你看前天乌克兰人公布的一 ...

你没看出来这视频里面有很多假的地方。明显的坦克只是起火，没有殉爆，怎么会有炸飞的炮塔。而且只发射一枚火箭弹。烧焦的步战车哪里来的。很明显，乌军渗透到俄军后方的行军路线上来伏击，使用反坦克火箭击中了坦克。造成坦克起火燃烧，然后呢。这个渗透小组就废了。坦克有没有失去战斗力还两说。你可以说俄军在行军比较大意。但这决不是一个特别成功的伏击战例。而且这只是个别的案例，我并没有看见大量的视频显示出俄军的进攻路线上处处受到阻截。这根本谈不上“高效反坦克武器的扩散和泛滥，已经极大地限制了装甲部队的运用。”也没有看到“乌克兰战场上现在到处都是这些挂着反坦克武器的队伍”。期待做到一弹灭一辆车。只能是空想而已。

别忘了，同二战相比，由于技术的进步，武器威力的提高，同样数量和编制的部队的战场控制范围大了很多。造成了现代战争的空间空前扩大。武器密度小了很多。由于进攻方永远掌握主动权，实际上选择的范围更大了。这对防御方的机动性提出了更高的要求。像视频里的伏击分队，充其量只是担任就地堵截的任务。希望能迟滞进攻方的前进而已。

kkilo · 发表于 2022-3-13 04:19:51

MacArthur 发表于 2022-3-13 03:58
8 \3 O5 X" ~7 x, D) W这个视频是乌克兰人合成的，中间穿插的那几辆被击毁的坦克/装甲车的确不是这个战果。战果确认另有视频，当 ...

战争中双方都会有损失，只有一边有伤亡那叫屠杀，您的原文是“而乌克兰战场上现在到处都是这些挂着反坦克武器的队伍。。。如果你来指挥装甲部队，你会不会心惊肉跳？这个仗不好打”
拿一个或者几个视频来证明“现在到处都是这些挂着反坦克武器的队伍”或者到处都能获得这样的战果。您开心就好，
另外，视频中明显俄军沿着公路行军，您图中的战损的车辆可是在小树林中，您觉得这地形地貌配得上吗？

kkilo · 发表于 2022-3-13 05:21:12

MacArthur 发表于 2022-3-13 04:36, S- U* f" M2 z* V; A; g: V
被干到沟里的T72。。。

您想证明什么？回到主题，你说“高效反坦克武器扩散和泛滥，极大的限制了装甲部队的使用“和”乌克兰到处都是披挂反坦克武器的队伍“。我告诉你这些视频证明不了这些。你贴的图片对后勤队伍的袭击同反坦克武器对装甲部队的限制是风马牛不相及的事情。

kkilo · 发表于 2022-3-13 05:38:08

MacArthur 发表于 2022-3-13 05:30
2 u$ Q" l. `( m: O就是给你看看在乌克兰战场上俄国装甲部队是怎么被摧残的。。。不是既没看见。。。又没看见么。。。

您看得懂我对你的质疑吗？这些被击毁的坦克能证明高效反坦克武器的扩散和泛滥，极大的限制了装甲部队的使用，和乌克兰现在到处都是披挂反坦克武器的队伍。难道高效反坦克武器（我想你指反坦克火箭和导弹）发明之前坦克就不会被摧毁？乌克兰阻止俄军的合围了吗？

kkilo · 发表于 2022-3-13 06:00:53

MacArthur 发表于 2022-3-13 05:569 G1 W" h6 e! s8 c' Z+ T( o
俄军兵也多车也多，合围不了才是笑话呢。。。不能阻止合围，并不等于就不能干他们。。。能合围并不等于 ...

不想正面回答就算了。

kkilo · 发表于 2022-3-13 06:17:33

MacArthur 发表于 2022-3-13 06:09( O6 Q$ j6 s! ~8 X$ V# X. w
乌克兰战斗小组用RPG干俄国坦克。。。完整录像戳这里
6 N0 ? x) N8 B3 e
+ [3 U; Y9 H! |( z8 Y已经给你贴了这么多俄国人挨揍的录像/照片了，还 ...

再问一遍，您看懂我对你的质疑了吗？

kkilo · 发表于 2022-3-13 07:01:45

MacArthur 发表于 2022-3-13 06:09
+ f. v I2 ~2 H; h) ~6 ]; z乌克兰战斗小组用RPG干俄国坦克。。。完整录像戳这里
6 A- u) g7 S4 B& P: y9 ?5 ^
6 ^' |1 K+ i; M) a8 i" u已经给你贴了这么多俄国人挨揍的录像/照片了，还 ...

老兄如果能看微博。请看看这条消息。https://m.weibo.cn/5939109236/4745526165374155
美国中型旅演习中试图侧翼包抄重型旅，结果打成正面硬刚，最后被重型旅教做人。

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[乌克兰战争] 乌克兰战场上的坦克克星（一）

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