罗马的问题是挂羊头卖狗肉

zilewang

老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:17
现在的西方孩子们陪伴老人？你以为是咱们这些成年了才移民西方的中国人啊。说句不好听的，现在国内的孩子 ...

老兵这一代人也做不到陪伴老人啊。。。我有个堂哥说了一句精辟的话，父母疼子女是真疼，子女疼父母就别指望了，最后能赏你一口饭就算阿弥陀佛，算是无上的尽孝。
看现实的事，觉得人活的年龄太大很没意思，法律应该允许人在失去生活自理时选择安乐死和自愿死。。。

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平沙落雁 发表于 2020-5-4 13:45
给钱就干了，老人院不是也有很多雇员吗？当工作干就有人干了，，，另外可以扩大对科技投入，特别是宇航工 ...

养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务，给钱也不见得有多少人愿意干，更不用说认真尽心负责了。

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平沙落雁 发表于 2020-5-4 22:29
多给钱就有人干了，也负责了。

. Y! f: {) Z- `钱从哪里来？要知道，老人大多靠积蓄和养老金掰着手指头过日子。养老院的利润主要就是低水平服务带来的低成本，以及财政补贴。
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老福 发表于 2020-5-4 22:51
AI时代的到来，使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高，少部分人就可以满足整个社 ...

1 l1 M* X5 F4 \# [6 w生产力极大提高，极大丰富是一个伪命题。没有不受限制的提高和丰富，任何事物都是有其极限、瓶颈和约束的。

+ R3 f4 @# [7 Q0 k$ D7 v, t+ Y罗马俱乐部搞的《增长的极限》是以数学的方式证明了这个人类总结 的常识。

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老兵帅客 发表于 2020-5-4 23:08
罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。
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八旗是长期只做监督而不作战，但是历史上的鸦片战 ...

启功说八国联军攻破北京之时，很多满蒙大小贵族都以身殉国。一直到王朝末期还能集体地保持着血性，很少见。

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平沙落雁 发表于 2020-5-5 00:30
这不是在说人工智能替掉很多工作岗位的事吗？彼时国家投钱养活老人就是了，老人们搞出人工智能替后代赚了 ...

从经济成本角度，老人最好在失去创造价值的那一刻翘辫子。整个社会把老人养起来，相当于战场上的救伤兵，避免社会过于丛林法则影响稳定。。。所以，养老只会低成本，饿不死就是最大的仁了。

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平沙落雁 发表于 2020-5-5 21:16
你这是原始社会逻辑，人工智能社会用不着这样紧巴巴过日子，拼命促进销费才是拉动经济的动力。 ...

您这意思就是AI创造的财富彻底解决了财政亏空问题，养老实行财政补贴呗。
) v9 f0 d6 a% K7 W您什么时候见过不紧张的财政？AI能使财政宽裕？

! A' i7 |8 {. v1 i0 _: Y* Q" C财政从来就是十个瓶子和八个瓶盖的游戏。

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平沙落雁 发表于 2020-5-5 21:16
' ~4 m# p3 s. A* B0 z+ b! L你这是原始社会逻辑，人工智能社会用不着这样紧巴巴过日子，拼命促进销费才是拉动经济的动力。 ...

+ k9 l, H3 l3 A& w
消费的主力军是中青年，也就是 上班族，而不是混吃等死的老人。。。

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孟词宗 发表于 2020-5-6 01:14
保持血性的，任何王朝末年都不少。但架不住集体衰败。南宋到最后还有崖山跳海，血性多吧？但架不住前面谢 ...

南宋那个真不算是集体性的血性。

zilewang

孟词宗 发表于 2020-5-6 01:29
0 k& {6 y7 ]) d9 d! N& o生产力的极大提高是动态平衡的。简单来说，就是有多少人可以脱离基本的第一、第二产业劳动。现代社会，至 ...

2 g$ _) l1 _7 `8 o8 C( O
9 G! ~0 k' p1 [2 o

问题是个如何分配劳动成果的问题。

这真是个好问题。。。。

, r; X3 p/ T+ G  P0 z7 f& d生产力的发展不是凭空发展，是需要消耗资源的，只要需要消耗资源，就要受制于各种条件的约束，比如，人力，智力，财力，物力，技术，资源总量。。。这里还不说社会制度这个变数。人总是在各种限制约束之下生存、发展的，而不可能无所约束的自由自在。

- \; ~# G) l9 e# h0 u( S" h& J& P, ^. D你这个生产力与生产关系的理论 除了回避人性自私这个bug之外，另一个bug就是这个，假设世界上存在不受约束条件的东西存在。。。其推论基础是认为人的创造力是无穷的，由此可以无限制（甚至低成本，无成本的）在开采利用自然资源，自然界的资源也是无穷的，所以人可以 予取予求。