设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 大哈瑞
打印 上一主题 下一主题

斯大林格勒-严峻考验(下)

    [复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    50#
    发表于 2019-3-26 14:28:42 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-3-24 09:33
    , C0 {3 ~/ k8 Z- P' {《叶廖缅科元帅战争回忆录》的正文(解放军出版社2005版246页)

    ; v: }3 |) U8 y% w, K' F反攻交给顿河方面军主要还是因为叶廖缅科在基辅打的一塌糊涂,斯大林再蠢也不至于两次淹死在一条河里。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    49#
    发表于 2019-3-26 14:21:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-3-24 02:20
    ; l5 M4 U( s2 I# V8 E+ x7 @1 `( p也不能这么说吧,二战的纳粹德国差点就挑战全世界了。
    0 B) C5 l: K% J; G4 h4 _- r
    如果能再多1000万人口,或者对苏开战再早两个月,苏联应该就完蛋了。否则,绕过大城市,直取巴库等能源和物资产地,应该也能干掉苏联。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-1 23:37
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]出窍

    48#
    发表于 2019-3-26 13:12:11 | 只看该作者
    如果当时德军把斯大林格勒整个河东岸占领了会怎么样? 感觉也没什么大不了吧,以德军的力量也很难再渡河前进了吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2019-3-26 12:53:35 | 只看该作者
    包子 发表于 2019-3-26 12:155 ]! j  ]; L' X" f& v# K: L
    那是邪教。

    8 d* Z6 \8 a; [  }十几亿打不过几百万犹太人,可是仍然扩张得力。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    46#
    发表于 2019-3-26 12:15:07 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-3-26 12:07
    4 D& C8 W4 i" x3 W安拉胡阿克巴的神难道不比美国的更厉害?
      E9 e/ U' y# E" T) w
    那是邪教。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2019-3-26 12:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2019-3-26 11:56) e, ^5 M7 Q9 B7 G2 |' d
    我记得有个美国的谍战片里,一个叛变的高官曾对手下说过,苏联一切都比美国先进,制度也好执行也好,都 ...
    ) z4 u+ Y$ h" q; q' e
    安拉胡阿克巴的神难道不比美国的更厉害?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    44#
    发表于 2019-3-26 11:56:24 | 只看该作者
    1. 崔可夫逝世后,他的儿子亚历山大.崔可夫在清理遗物时发现了一个折叠的小纸片。显然,崔可夫在战争期间一直像护身符一样把它带在身边。打开这张老旧而沾了油渍的纸片,亚历山大发现了父亲褪色的字迹,上面写的居然是祷告词:啊,全能者,你能让黑夜变成白天,让生土成为花园。请给我的苦难投射阳光 — 帮助我。
    复制代码

    * z1 B, N0 `& k8 K: |6 d# e+ V  O/ m0 G
    / T0 `5 F& T5 t  }! l3 [
    我记得有个美国的谍战片里,一个叛变的高官曾对手下说过,苏联一切都比美国先进,制度也好执行也好,都比美国强,但是他们不会成功的,因为他们不信神。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    43#
    发表于 2019-3-26 11:51:17 | 只看该作者
    本帖最后由 包子 于 2019-3-27 09:44 编辑
    5 a2 c/ e; X# x; V! ]- G, G
    , N/ T" `1 |) X6 {5 o4 x/ R" p5 H总体说,斯大林格勒还是充满了偶然性。德军的进攻蓄谋已久,准备充分,一开始就死死的掐住了斯大林的脖子,如果力气再大一点,斯大林格勒就被掐死了。因为战略和政治上的压力,苏联是在迫不得已的情况下采取了添油战术,崔可夫在几乎在油尽灯枯的情况下采取局部的空间换时间苦撑着,在战术上崔可夫没啥可说的,没兵的情况下一切都是虚妄的,但意志上的坚韧是其他将领望尘莫及的,因为他的坚持,所以战争的走向才开始变化。
    + L. y" k$ r4 l$ d- V. j! U; g4 p0 g
    德军的兵力不足是最大的问题,这是靠火力无法弥补的,尤其是城市攻坚战,犬牙交错的巷战极大的限制了火力的展开。作为预备队的79师直到10月中旬还按兵不动则证明了德军指挥官的思想僵化和自大。
    # I5 m0 @% v5 N: S1 i- u! n0 a+ K) w" C7 z. p
    苏军的最大问题则是出在内部,尤其是方面军司令员叶廖缅科的低智商,他对战略和后勤的认识跟屎一样,这家伙一定不是正规步校出身的,天知道他怎么爬上高位的。这样的家伙是所有下级的僵梦。相比之下赫鲁晓夫的工作可圈可点,完全不是后来影视作品里飞扬跋扈的草包形象。: v2 t6 g5 L3 ^5 M6 l( `
    ! N" i* y- O; i. s6 _6 k# q
    此刻,工兵们正在集团军指挥所外构筑最后一道防线。多数据守战壕的士兵都是没有什么战斗经验的后勤人员。
    ) r5 Q& U6 r! Y1 o- g; o$ m
    其实,此刻也是德军强弩之末,双方的精英老兵应该都消耗殆尽了,但是相对于防守,老兵在进攻时的作用更大,战争的天平开始倒向苏军。
    # L0 O/ V6 N$ k) G5 ^. [" D- D/ ^9 z7 |( C8 J4 z# h; f
    第138步兵师仅有先锋团第650团渡河成功(此时,第138步兵师全师兵力仅有2646人)

    # s7 L# \% A7 K, X/ k步兵师战斗员满员应为4500左右,按上文比例,650团此时大约900人。这应该是最惊险的一次添油了。此后虽然苏军的战线一再收缩,德军一再前进但意义已经不大了。德军再也无法一口吞掉斯大林格勒了,兵力不足也限制了蚕食的可能。! ?/ e" I% L: H$ e
    8 f+ K7 V/ n' y; C
    " ~8 V: Q5 b1 v3 ?
    - I" e( s3 A6 s7 V
    上文步兵师人数不准确也就是个大概,按苏军条例步兵营战斗员人数是486人(35年制)到540人(39年制)之间,团则是3个营加一个反坦克连和一个火炮连,共计6门45毫米反坦克炮和6门76毫米火炮,人数大约1800人到2000人左右,步兵师则是3个团加上师属坦克,火力,防空和工兵以及保障部分。估计有6000到7000千作战人员,但战时因装备和后勤的原因,多数不满员。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:53
  • 签到天数: 2273 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2019-3-26 07:39:10 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-3-24 02:20
    + E- k1 T  r$ q- U/ s8 Y! ]( k也不能这么说吧,二战的纳粹德国差点就挑战全世界了。

    2 [& p0 r0 M9 ?7 _- m0 l要不说他装逼从来没输过呢
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    41#
    发表于 2019-3-24 22:17:08 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-3-24 22:19 编辑
    + Z) }- A% T* _# B
    natasa 发表于 2019-3-24 14:07
    1 v% W8 B; x- X0 Z" V崔可夫的回忆录可读性还是很强的,无论是后来强渡维斯瓦河,攻打柏林,还是之前回忆国内革命战争时期的时 ...
    2 Y! ?5 K/ `+ M5 K

    ) o/ `4 L. E9 v5 f& k2 K. Y叶廖缅科是个非常冷静算计清楚的指挥官,与崔可夫风格相反;所以喜欢崔可夫的前任更多一些。6 E: p+ ^0 d! w" Y' g! E1 t
    , j4 r9 Y) k! x! p0 E" C
    这种冷静算计的指挥官打仗稳当,但不适应需要奋死拼杀的战斗;比如崔可夫的前任的失败脱逃,甚至叶自己也因援助不力而差一点断送崔可夫。。。某种程度上叶与保卢斯是一类的指挥官。
    7 \9 T" r. ?2 V! H  o- a
    & P( z8 o' R. U" i( S而崔可夫是与朱可夫一类的超主动性指挥官;从其国内的战争经历看,催一贯具备灵活性与主动进取精神,同时非常注重调动部下的积极进取精神。' c" Q2 Z' h+ K) b  u
    6 n0 g3 U# ?2 y: Y$ A
    与把保卢斯集群在斯大林格勒干脆利索地砸烂相比,叶的围困之计简直在鼓舞全世界反法西斯阵线的士气方面,简直就是低了好几个级别。而当士气大振的一方对士气低落一方,最终的结局才会更加地有利于整体地减少伤亡。叶看不到这一点,说明他仅仅是一个合格的战役指挥官。。。不调走他的话就完全达不到统帅部的战略意图:砸碎德军的骄傲与狂妄,鼓舞全体同盟国的士气,树立苏联的牛逼形象。。。叶的所见不及于此,眼睛里只有个人功劳,受冷遇一点不冤枉。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-26 13:05
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-25 13:39

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    老树 + 2 涨姿势
    青青的蓝 + 4 油菜

    查看全部评分

    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    40#
    发表于 2019-3-24 14:07:34 | 只看该作者
    本帖最后由 natasa 于 2019-3-24 14:11 编辑 9 W. X9 }+ K: j9 g# Z. Q- M
    石工 发表于 2019-3-24 09:33
    ( `7 J# e6 R+ m& i/ i$ X, q1 F《叶廖缅科元帅战争回忆录》的正文(解放军出版社2005版246页)
    : h8 K# M8 P1 k, ^, o( w; J
    7 H9 \9 K. O5 }3 `
    崔可夫的回忆录可读性还是很强的,无论是后来强渡维斯瓦河,攻打柏林,还是之前回忆国内革命战争时期的时候都能看出来这个人有将在外军令有所不受的本事,这点肯定是不受叶廖缅科喜欢的。叶廖缅科重用老部下,但是老部下擅自撤退,新调来的这位(崔可夫之前一直在中国做武官,收集了很多国民政府的军事动向的情报,之后回国到了总参谋部,再被发配下去当指挥官已经很晚了)资历浅不说,和自己关系也不佳,完成包围之后又想坐着不动等着功劳落到自己身上,这些加起来都导致了他最后被调离斯大林格勒方向,说冤是有点,就战役中间各种他的因素造成的篓子来说,也不算很冤。那个怠慢渡河的行为和之前吹嘘粉碎古德里安集团时候的牛皮大王简直一脉相承。斯大林同志虽然为人粗暴,但是不是个傻子,苦劳和功劳他还是分的清楚的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-6-23 00:00
  • 签到天数: 2232 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2019-3-24 12:11:49 | 只看该作者
    一个校长队友,加一个能惹事永远最后选择正确的伙伴,三德子累死也赢不了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2019-3-24 11:05:32 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2019-3-24 10:38
    , D# W! B+ M9 }挑战美英苏——这是装逼,爽了一把后就剩挨揍俺了
    % n) b) @2 S* ~2 P& @
    挑战美国是东方猪队友干的,德国自己没干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:28
  • 签到天数: 1940 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2019-3-24 10:38:12 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-3-24 02:20
    " s2 V- }1 V0 ?$ d5 Q; L; Y. {# Z8 c也不能这么说吧,二战的纳粹德国差点就挑战全世界了。

    ! s" r. @: O0 C. u( @0 C挑战美英苏——这是装逼,爽了一把后就剩挨揍俺了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    36#
    发表于 2019-3-24 09:33:43 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2019-3-24 10:08 编辑
    - S0 j0 N' X' f
    natasa 发表于 2019-3-23 12:28* @. ?8 j5 ~2 ]- g3 j
    这段应该能说明问什么叶廖缅科最后被取消了斯大林格勒附近的指挥权,转交给了罗科索夫斯基,只要德军稍微加 ...
    . \) Y8 i; \* h8 A2 q

    . b( c1 }4 G: G4 y《叶廖缅科元帅战争回忆录》的正文(解放军出版社2005版246页)
    . ^' |- l" S$ F0 C6 T$ }. D & T8 O! H' M2 T* k

    % f3 r$ z9 i" }. q) c1 s3 y2 o《叶廖缅科元帅战争回忆录》的注释(解放军出版社2005版247页)7 L. T/ C; w( s& i
    " E4 W# D$ F( m5 {  `

    9 a+ ]& B7 b6 ^, v  h8 I5 j' M3 {, Q叶廖缅科围而不打的建议,算是临门一脚,把自己从斯大林格勒送走了。: j0 g7 s) a- ^6 s* J
    德国人有“斯大林格勒情结”,苏联人更有,罗科索夫斯基接手之后,马上去见崔可夫,问他如果德军在全面进攻下向东收缩,崔能不能挺得住,随后1月10日就开始内线全面进攻。如果按叶廖缅科的打法,应该不是这个样子。崔可夫的回忆录里,也强调包围圈内线进攻的重要性。
      [6 @9 I& ^4 Y8 U+ o+ E, T
    ! ]& {" H0 U0 R《叶廖缅科元帅战争回忆录》对崔可夫的前任洛帕京说了不少好话,自己的老部下,“是一个要求严格,精力充沛,处事大胆,训练有素的指挥员。”,在斯大林格勒打得好,崔可夫接替帕洛京的事,用括号里的“后来由崔可夫中将指挥该集团军”一笔带过。而且对崔可夫,一个形容词也没有。) H' H+ }) W$ [5 w

    - m- C. E" X0 z% t! f; ?  x对照《崔可夫元帅战争回忆录》对叶廖缅科和罗科索夫斯基两人视察情况的描述,就更有意思了。
    8 B  T4 g, g" n  U- t5 R对叶的描述读起来好像不速之客,神秘来访,相对无话,最后送了个锦囊妙计了事。
    / A0 h, y% W7 |对罗的描述是主将胸有成竹,下官应答如流。多年后的回忆录,还能记下对话全文。0 H# A  N3 J/ P3 r  b- e9 a
    " q! H9 J4 s5 I& T+ ]/ O" Y9 k
    “    当夜,我接到通知,方面军司令员A·A·叶廖缅科上将及其副手M·M·波波夫中将要
    - Y% t! m' L9 w+ i" w% c# D7 p到我们这儿来。
    / q1 \% F* Z  d2 C# i& r5 h  o$ k    我和军事委员古罗夫一同赶去码头迎接他们。炮弹在周围爆炸、轰隆声响个不停,德国# @! Z1 K7 O% I3 {- Z
    人的六管火箭炮不停地轰击着伏尔加河。好几百个伤员向码头、渡口爬去。走在路上,常常
    5 D# J' ~$ l$ U6 c要跨过一些尸体。1 v8 i& |* G3 F/ x5 m1 {
        我们不知道方面军司令员乘坐的快艇在何处靠岸,只好沿河岸蹓跶寻找一阵,没有找4 A! n* G) c- t3 S3 p5 a
    到,便回到了掩蔽部……令人惊讶的是,叶廖缅科将军和波波夫将军已经在指挥所里。
    0 G) }: M& m# M: h% j: n! B+ ^, j    在他们眼前是一片凄凉景象。指挥所的掩蔽部象个大弹坑,一根根圆大头从土里露出。6 x9 B& v; L7 i  E
    岸上的所有物品都覆盖着一层厚厚的煤渣和尘土……。
    % k$ h$ h: x- H/ t2 _& x    在黎明分手时,我向方面军司令员要求补充兵力和弹药,我们不要整师的补充,只要求" `9 b5 S7 l1 [" v3 v) c
    补充一些分队。弹药要多些,因弹药尤其缺乏。
    1 B: W  s/ s3 Y. @: R    “好吧,我们一定满足你的要求”。司令员说。他边走边建议,说鉴于第138师已赶: i# W+ V( z4 w
    到,可变换一下集团军指挥所的位置,沿伏尔加河右岸向南迁移一点。”: ~7 a; j) Y0 \3 `. @* g5 r) x

    ; q. C" u$ ~0 _" ~" Z
    3 I. v; Y; z  l6 ^( i% l( A“   1月初,顿河方面军司令员康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇·罗科索夫斯基中将、方面军军
    9 J0 o- s3 O: [2 z事委员康斯坦丁·费奥多罗维奇·捷列金少将和方面军炮兵司令员瓦西里·伊万诺维奇·卡
    , o1 }0 i9 \/ R1 [扎科夫少将来到我们集团军指挥所。他们是从伏尔加河的冰上过来的。- a* c. H- u( y2 ^1 a
        罗科索夫斯基和捷列金在集团军司令部的土屋式掩体旁下车后,久久地询问我们:战斗* d. \" c1 Y, T* Q
    期间我们在什么地方,情况如何?德国法西斯部队发动进攻、把成千上万颗炸弹投掷到城里
    9 [# r% ?" j% m+ c+ {时,我们做了些什么?是怎样做的?等等。. X  _) U- A& d
        方面军司令员走进掩体,在土桌旁的土凳坐下来后,简要地说明了歼灭敌被围集团的计
    ! x4 D4 L  u5 ^' ?划,并给集团军下达了任务。为了割裂敌被围集团,巴托夫将军和奇斯佳科夫将军的集团军
    5 Z. r' V3 [- o  O从西面实施主要突击。扎多夫将军和加拉宁将军的集团军由北面、舒米洛夫将军和托尔布欣/ @/ t* k* D/ S# ?6 S$ C
    将军的集团军由南面同时转入进攻。第62集团军的任务是:“以积极的行动,从东边将更. ~0 N! O8 V# z' b/ h% M
    多的敌人吸引过来。如果敌人企图越过结冰的伏尔加河突围的话,就坚决地把它堵住。; p: c' o7 W" G* l2 i, ?" @2 f
        任务很明确。于是,我向方面军司令员保证,坚决完成任务,在方面军主力发起主攻之
    . N( }1 t+ K( i. t3 U3 v! p0 k( A前,决不让保卢斯从城里撤走一兵一卒。/ |6 K! H9 {! f' i3 C
        最后,方面军司令部的几个参谋一再问:) N' q% H$ n* a* d. s9 x
        如果敌人在我各进攻集团军的突击下,把全部兵力从西边调到东边来,第62集团军能
    % ?# J! [0 R1 c9 K否顶得住?”5 g' h- b" ]4 D* K7 q4 j
        我们集团军参谋长尼古拉·伊万诺维奇·克雷洛夫这样回答:; d7 K) d5 k1 V
        “如果说保卢斯在今年复秋两季用其全部兵力都未能把我们赶进伏尔加河,那么,现在
    % l, U& j& X. o! F7 P. M; N已是饥寒交迫的希特勒法西斯分子,就休想向东跨进几十步。”
    ) t/ y9 }8 e/ g; N: J) Q" |; }    方面军参谋长马利宁将军也向我提出了同样的问题。我回答说:1943年的希特勒法西
    * [4 f) Q0 L" F: {0 Q1 E# C! k  z斯分子,已不是1942年夏季的希特勒法西斯分子,保卢斯的集团军已不成其为集团军,而) f! e+ _+ [6 s3 P
    只是一个有武装的战俘营罢了。”
    0 ~$ ~& f8 u8 d8 t! t( J

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-28 14:23
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-26 13:00
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-24 17:31
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2019-3-24 02:20:40 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2019-3-23 21:04
    7 j# y3 z# q* F2 ~  [对三德子还是评价柯镇恶柯大侠那句话:打架从没赢过,装逼从没输过
    / s5 X/ {$ @8 _# t1 a/ f
    也不能这么说吧,二战的纳粹德国差点就挑战全世界了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    34#
    发表于 2019-3-24 01:39:20 | 只看该作者
    响马 发表于 2019-3-23 10:36
    5 Z, Y8 i7 y) v  q  f" g3 y% l6 g4 g% F拖拉机厂和工人新村这块浸透苏军战士鲜血的土地就是德第六集团军最后反覆灭的地方。  w3 @/ m0 {: g  l7 ?1 `8 W2 {
    , t4 b/ X% ]! e( U" D9 N
    是不是多了个“反”字 ...
    7 }; f4 z3 Z- o1 S# v( }
    崔可夫是得到了基本不间断的增援的,河对面也有大批的苏军;德军对这个很清楚。。。所以把苏军赶过河并不表明战役的结束,这样的情况下作为指挥者保卢斯如果把手头的预备队全部用尽,肯定就不是一个称职的指挥官了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-3-28 14:23
    给力: 5
      发表于 2019-3-27 12:38
    给力: 5
      发表于 2019-3-24 21:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    33#
    发表于 2019-3-23 22:33:43 | 只看该作者
    赫鲁晓夫我只讲一点:我的主要缺点和毛病是善良和轻信。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-3-24 21:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2019-3-23 21:23:32 | 只看该作者
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:28
  • 签到天数: 1940 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2019-3-23 21:04:53 | 只看该作者
    笔笔 发表于 2019-3-23 20:58  u" T- J+ \. E# b
    高加索也没有那下来,要不是有曼不群稳住了局面,德三就蹦了

    & C) V  _' G) y( C对三德子还是评价柯镇恶柯大侠那句话:打架从没赢过,装逼从没输过
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-24 09:15 , Processed in 0.061550 second(s), 27 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表