爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑
9 p$ C9 o3 ^* L  [6 u9 U1 t' M& J) z9 R/ I% P
https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage/ x# n. L9 \$ v% w( T2 D* ?
( ^- ?" y: a& P, d7 y2 p, \9 `4 j4 H
看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。0 g2 Z6 R, K3 i
. c- |  w8 P( a7 v% E, p! w
这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。
$ i& y0 }( j* @1 g# z3 j
, B; d- u% V7 y这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。& |- h) Y# Y/ F) g0 b
  G0 b! Q% Q5 F

, ?$ R/ U/ i' y8 S/ e
3 X! s! ?$ x; L9 P! @- o  D8 J他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。; L: V4 K+ U8 U! X1 H" ]3 n8 G
7 L/ F$ z/ z2 P- ]) e( h
超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。' ~* v/ {) n3 z, w( [
  O8 m+ Y2 ]5 r( u
但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。3 K+ V# {6 T" |! q8 q
6 s9 s/ ]# C1 l) E4 ]
作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。
3 [, Q: q2 O( ?
" J: l. Z$ @( K2 G+ ~相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。$ q9 ?5 I; K! e1 F" |0 c: c  A) Y
/ S( v5 P* p1 I" D$ ^; V; }$ v! c
天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。' h5 }  N5 e- Y% ^8 Y+ z( ^" v% r
9 M+ b# v$ \+ p+ J& o( ?
当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
/ Y+ k6 G& K% u
. m7 }6 s: @0 |3 r: ?
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:39
. t8 y! y5 B- }* ]! _聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

2 Y) k. a. B5 \: z0 U大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:39
' i# X! X% \& y聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
) ?0 s- a, L% n/ w$ g
是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:44  A/ J7 j0 e7 o$ Z9 C
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...
2 z3 s* f0 r" ^' E- \
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:361 N4 g9 \5 O  l/ j/ s" J+ ]: Q  C- g
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦

) Q& p3 `$ m' f* n* e. H& s这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03' X7 K+ g2 w- O' C
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...

9 k: k  C  r! k. K  b( _# q那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09% i* h- |. e9 ^$ p- M$ O
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？

9 U1 D4 i1 H0 |1 b地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18
- Q; @$ J; j& A5 @  e5 }看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...
5 V7 j$ u! h0 Y3 p
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。

& a( S" k% n, Y5 D* p
9 Q' ]+ X6 g7 S( c笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:378 a) w0 V2 R$ {& K9 R$ R! U( }
笔误 - 应该是裂变吧？

2 l6 L6 e8 F$ @8 Z4 L2 r- \对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。3 O# z& m3 z, z& l) \3 l
一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
% ?( D) ?0 U) l/ J' u. W% }  \具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。% z- F, f3 p5 K1 g. ?
U238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。- w6 ]6 B9 M: x, m; _# W% I' U
这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。7 `$ O) a8 h6 ?* f0 J: ~  z
6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:036 {! x( x# U$ N) b+ _
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...
  L. ^6 p& c7 ^( r6 F- s$ `( g
是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
! |' c9 f4 f; P4 _7 |# N6 H8 L老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

% m0 S1 H1 a+ k1 Q1 A* w# fT教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:271 d0 Q6 k" k1 m: |& O5 T
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
/ |; B8 g3 _' {+ r2 S2 Q0 ~1 {% O* k
惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:213 u: [$ f8 c+ j" V
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
" o- `; l1 T+ Q7 }
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
. W2 F$ f9 U+ b4 N5 g* I9 Q; L2 u, C  g% y, \5 H  ^: V
知乎上有些讨论讲了一些细节。
9 H( n5 T4 e$ O( ~. i$ ^3 W. r0 ?$ q' S6 Z2 F6 C' G" P! j. `
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。6 O. K8 E, O- z; P
5 @7 Z8 G0 x5 t
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
0 a1 v' r8 I7 T2 q+ c1 q- |3 e! W1 d5 ^, i) g5 i2 Y
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢5 g! `: y7 y5 a1 }! }# I0 E

* s* X; V2 D2 r9 L+ C- u& Z1 Q, v/ g& G

! v8 g3 G5 D; q+ P5 h链接在这里" R4 p, ^# D4 B% K/ U7 T. T

: r; e! E. Q' g1 ihttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610- \6 }6 a) ]% n: A* ~0 R5 v9 d
9 x7 S2 t& ]9 A( s! D9 P) H
聚变裂变
5 K* H- c5 n( p. |
0 j; {" N4 _4 V3 T3 u好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
7 D7 I6 h% N) f* v
# x0 H+ q( ~2 c2 O" j, q- m这个讨论有更多信息：0 K+ c8 J' ^5 ]* p( X( f9 j- M

7 P8 a6 `# \1 C: v# b7 d+ T4 D7 s如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？$ D4 [" e6 ^  N0 M3 T6 P. z
) S2 Z) l6 z" i- Y! N3 x6 q! G
( l; b$ {) U6 I) f7 A' O% Q
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20
% f* _) Z) s) L: \9 B7 s% [) u知乎上有些讨论讲了一些细节。: b& ^0 h: M7 O8 S. O% y

! t* z* m3 @! f+ d那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

/ n) V% a# z7 p# ~& ^无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44  ~. C0 G' ~6 @/ i2 `8 X7 |
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
" F/ T5 s3 W4 f% Q
5 B9 c+ W& P" b$ I9 n2 f% s
叫什么名字关系不大吧
5 N% z5 g; N3 K: n6 ]/ \$ v% R5 m
正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
! ]6 ^& E- J0 O* k- O
五月 发表于 2022-9-15 17:46' D; L; Z5 H% Q( ?
叫什么名字关系不大吧
. t& j* r6 r. N  m7 i" M0 A% D( r& o
正式名字叫聚变-裂变装置

: p7 G% ?( U, k4 S. l0 c# m' j+ M9 u0 o- _+ [( e3 j+ D
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电5 I# \2 V1 q6 Z$ q) z! L7 B9 J

9 n6 s' v  ]& p; {如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？. z, @( F2 f4 Q+ p% U2 [

  x/ @6 m! n# r( F6 \: e! v/ o所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

. g# I% k# @+ V0 y为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:275 t. F1 a9 s. t( R4 Y. j
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

$ y" P; \$ h$ M, l  f" ?再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
( c4 a' k4 A! f5 C. ?( a1 N那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

/ H/ f% m+ I  E: q2 \' v$ Z2 c1 R有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 0 z* J0 t% l7 ?
五月 发表于 2022-9-15 17:20
) d8 Y$ L3 I3 j8 p6 M: i  o: N& j知乎上有些讨论讲了一些细节。/ X- v& T8 _$ z. q2 K; ~1 A8 m

* U2 c0 D( l5 W4 n那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

! [  Z' q8 N4 J' v- B9 T
% ?+ V4 Z) s/ m" g5 l1 e0 j谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:554 A8 g$ x, }& K8 u8 h
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

  P# f, {. P7 v因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
$ K2 d3 u6 u$ t再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
, O8 J$ e0 r9 a, n9 R- }' M# K6 C. o7 H
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
, `( ^  q& U# j& O* G刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

1 P- K+ K% @& ]  q* A( ^是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
& |) T2 k/ r5 p+ h( E谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

  {' y. A( z$ n$ {微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:034 J1 N+ z- C7 G8 o% T4 }& P8 r
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
) }1 o; \2 m  ^+ f
( E4 U) L/ y6 I( D7 N% E; W
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
3 H% M& z* d' k( [/ r4 b2 O8 e# V7 R0 K6 G
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
9 h. D& C. B7 S! G
1 l/ X) e) Z( y* N/ E5 F( H2 [这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
1 {" s% m' A: x# F! A5 k: M
& U! Z2 E1 ]2 j% t: G* }快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:134 R- g  |$ M/ K  t8 Z) R, f# Y
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

' Q) u) Z* J6 u+ @! B& r6 D这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:27- y! [: ^+ q- h& X( U, S0 w$ \/ D
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
0 K8 v7 S7 b) X" \
应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
' c9 m( H: F8 W
7 ~( h2 W% H" Z. }"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44, H% i$ S) Q. w" A
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"0 b  `5 V$ U: V6 Q3 j% p/ ]. y
3 _6 E9 j) P' O
"里"应该为离，到或者与 ？

* u* F; f) M+ ?4 ?' A! m5 ~“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13* s3 |  @0 T8 B# w
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

$ d" K" C, x+ V0 ]- F! A再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 ; c' G1 w, A( o- _

: }' N$ a. s0 F# `& T这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。( H2 b, j# @' y4 i6 \
附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55
  H6 R0 V; W$ E9 H3 `5 _这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

' [& u- d' v- I2 N彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55, L4 Q+ k5 x. P: j6 Z
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32; k6 z: T4 `' h/ c2 B% w
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
+ f: H+ H# W5 b) o# j反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

1 P7 S2 [& y  c* ^好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:149 J) k" b: S! m( s+ d
专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...

- U5 @3 J% {% D8 A4 C: U反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55' n! j  m/ |( Z  `/ n
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43
- y2 y( Y. z! \. C, z9 P6 M6 C甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
- e# f7 R0 ~6 n: E
这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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