爱吱声

标题: 怎样理解兔子一再要求美国不能从阿富汗一走了之 [打印本页]

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-29 23:45
标题: 怎样理解兔子一再要求美国不能从阿富汗一走了之

1，美国的实力下降，在阿富汗的军事存在已经不能对兔子造成实质威胁了。

2，各种M教恐怖组织，其实溯源的话，都是美国用各种方式培养出来的，也是美国放出来毒害全世界的。所以，这些在阿富汗的恐怖组织，尤其是东突，都是美国留下的shit，美国必须把阿富汗的地洗干净再走。

3，兔子能这样对美国戟指气使，说明了中美实力的翻转。

4，兔子要求美国自己洗地，是不想脏了自己的手。。如果是老毛子并且有兔子的实力，估计早就挽袖子自己下场了。。想想看，美军替兔子干脏活儿，这情景～

5，如果美国按照兔子的吩咐做了，想想看，这个世界的重心会不会被就此撬动。如果美国不干，兔子又能损失什么呢？

6，暂时想这么多。。哪位补充？

作者: 料理鼠王 时间: 2021-8-30 08:05
其实教员当年讲的很好，只有打扫干净庭院才好迎接客人。
想来阿塔也需要一次整风运动才行，否则将来也是各种利益盘根错节，给美帝上下其手的机会。
想来美帝留下的暗桩可不会少。
当然有些军阀，可能只是接收点装备，有可能家人避险北美，沦为人质。

所以不要高估或者低估美帝的实力。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-30 08:32

料理鼠王发表于 2021-8-30 08:05
其实教员当年讲的很好，只有打扫干净庭院才好迎接客人。
想来阿塔也需要一次整风运动才行，否则将来也是各 ...

原来我也这么想：不要低估。

但是，阿政府军的自我解散教育了俺。。如今世界上所有人，包括美国训练的各种伪军，对美国的自私本质认识的都非常清楚，结论就是绝不给美国人卖命。

那么，美国人的优势也就仅仅是技术层面最多是战术层面的东西了；那些暗桩之类的，不足为虑。

作者: tangotango 时间: 2021-8-30 11:08

料理鼠王发表于 2021-8-30 08:05
其实教员当年讲的很好，只有打扫干净庭院才好迎接客人。
想来阿塔也需要一次整风运动才行，否则将来也是各 ...

阿塔的基本盘是基于伊斯兰教的部族联盟，而不是一个高度统一的现代组织，如果阿塔基层的部族自治结构不改变，在一个封建政治结构上面谈整风？更不用说，如果阿塔建立一个类似伊朗的教士阶层统治结构以便防止军阀和部族长老们的腐败，难道进城以后教士阶层不会因为特权而腐败？基于伊斯兰意识形态能玩出的政治文明上限也就是伊朗这样了，而伊朗在伊斯兰革命前至少还有一定的工业化底子，而阿塔本身目前看起来并不打算进入工业文明，也就没什么社会结构现代化的动力。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-30 12:08
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2021-8-30 12:29 编辑

tangotango 发表于 2021-8-30 11:08
阿塔的基本盘是基于伊斯兰教的部族联盟，而不是一个高度统一的现代组织，如果阿塔基层的部族自治 ...

这是1960年代的阿富汗；不知这些照片能否纠正一下你对阿富汗人的偏见？

作者: 料理鼠王 时间: 2021-8-30 15:27

鳕鱼邪恶发表于 2021-8-30 08:32
原来我也这么想：不要低估。

但是，阿政府军的自我解散教育了俺。。如今世界上所有人，包括美国训练的各 ...

这年头，想做成一件事可是各种安排。
想搞坏一件事，不要太简单。

所以从机会成本讲，美帝将来通过各种手段搞破坏是不可避免。
只是看能否接受或者是怎样适当让步。

就像当年军阀战争，凯申君通过赎买可是占了大大的便宜。
否则开战，不光死人，军火消耗就是大的支出。

这也是驴党推行巧实力的套路，纵观那些颜色革命，美帝的支出其实并不多，但是获得的战略利益比出兵占领阿富汗伊拉克可是大的多。
这里面不排除直接给那些造反派个人的收益。毕竟解决后顾之忧才是敢闹的根本。

作者: 法乎其上 时间: 2021-8-30 16:06

美国人的优势也就仅仅是技术层面最多是战术层面的东西了

这句话说得简明扼要，比我以前说的明确。但还是有点抬举霉菌了。
当今的美军顶多就是技术装备的优势和虚假的心里优势，玩战术他们都没有优势。而且，啊而且，技术装备已经失去了全面优势，有些关键新技术装备甚至落伍了；其最大的优势是存量优势。

作者: 小米粒 时间: 2021-8-30 16:14
王国时代，阿富汗与伊朗类似，城乡两个世界：城市居民世俗VS农村居民宗教。两国也是山地国家，周边有点平地。发展（人均收入）程度，没记错的话，跟土鳖现在在世界收入阶梯一样，只要能再要紧牙关努力一把就杀入高收入国家，但贫富差异与土鳖估计差不多，城乡间贫富大。（分析来源：冷战时代各国人均GDP对比）
两者国际环境也类似，美苏博弈前沿，阿富汗更是美苏夹心饼。不过，从阿富汗普什图族军队乘机造反立国后没多久，成为大国博弈中心点。阿富汗地理位置太重要，大陆岛中心。现代阿富汗就是大国博弈强拧成，国家小、高原山地、多民族。四战之地！
阿富汗基自身特点，内政可优先参考伊朗，外政可参考中立国。

－－－

土鳖乘机反黑美国一把，挑动其党争，火上添材。
两军反复摩擦、秀肌肉、对峙；说明双方对抗严重。
宣传方面，破坏美国形象，美军是光破坏不解决问题就抛锅，去谁处谁倒霉。

作者: tangotango 时间: 2021-8-30 17:31

鳕鱼邪恶发表于 2021-8-30 12:08
这是1960年代的阿富汗；不知这些照片能否纠正一下你对阿富汗人的偏见？

请问阿塔有宣布他们要把阿富汗建设成这样吗？他们宣布的是让妇女都穿上罩袍，进入教法学校。喀布尔等大城市曾经是这样的，但是你看看现在的喀布尔女性能穿啥上街？把塔利班的组织现代化程度跟土共类比纯属想多了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-30 22:56

tangotango 发表于 2021-8-30 17:31
请问阿塔有宣布他们要把阿富汗建设成这样吗？他们宣布的是让妇女都穿上罩袍，进入教法学校。喀布尔 ...

按照逻辑，60年前的阿富汗人都能做到这样，你凭什么认为现在的阿富汗人反而做不到呢？

你要是只顾自己面子，自己玩好了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2021-8-31 01:29

鳕鱼邪恶发表于 2021-8-30 12:08
这是1960年代的阿富汗；不知这些照片能否纠正一下你对阿富汗人的偏见？

你看看40年代上海，找些这种照片可能比这半点不差。但这不代表整个阿富汗的情况。以土共的组织能力，要让山区脱贫都要几十年，以阿塔的实力只会更久。现在看起来阿塔似乎这好那好，过三五年再来看可能完全不一样

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-31 01:50
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2021-8-31 03:28 编辑

旺旺的考拉熊发表于 2021-8-31 01:29
你看看40年代上海，找些这种照片可能比这半点不差。但这不代表整个阿富汗的情况。以土共的组织能力，要让 ...

当然。

谁也没有认为阿塔达到了当年兔子的水平。

我是说，阿富汗人也是见过世面的，并非宗教极端教义就能束缚住的。

那些拿极端教义硬套阿富汗人民的，大概以为阿富汗自古以来一直都是中世纪状态。

以前的国王，实行的是从上至下的现代化改造，犹如伊朗国王以及常凯申，失败也正常。

现在的阿塔，来自于底层；那么进行现代化的话就更有希望。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2021-8-31 06:33

鳕鱼邪恶发表于 2021-8-31 01:50
当然。

谁也没有认为阿塔达到了当年兔子的水平。

话是这么说，可是各种革命成功以后，国力真正大幅增加的可能只有苏联和中国，阿富汗是不是能成为下一个，还是拭目以待吧，个人不太看好，毕竟阿富汗底子太差，而且塔利班毕竟是以现今最落后的伊斯兰教为基础的，这都能成功，只能说安拉在保佑他们

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-31 06:54
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2021-8-31 06:55 编辑

旺旺的考拉熊发表于 2021-8-31 06:33
话是这么说，可是各种革命成功以后，国力真正大幅增加的可能只有苏联和中国，阿富汗是不是能成为下一个， ...

伊朗、叙利亚、埃及、萨达姆的伊拉克，巴基斯坦，等等等等伊斯兰国家，哪个没有一定的成功的？哪个还是中世纪的生活方式？

你拿苏联、兔子的成绩要求别人，没有必要，也不现实。难道除了五大，其它国家的人都不活了？

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2021-8-31 07:02

鳕鱼邪恶发表于 2021-8-31 06:54
伊朗、叙利亚、埃及、萨达姆的伊拉克，巴基斯坦，等等等等伊斯兰国家，哪个没有一定的成功的？哪个还是中 ...

你这要求也太低了，革命前也不是人就活不下去阿，让那些国王统治几十年，就一定不会发展么？这革命后和革命前的区别在哪？我确实觉得只有苏联和中国革命后是有了翻天覆地的变化，其他的，不过是统治者换了一茬而已。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-31 07:06
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2021-8-31 07:08 编辑

旺旺的考拉熊发表于 2021-8-31 07:02
你这要求也太低了，革命前也不是人就活不下去阿，让那些国王统治几十年，就一定不会发展么？这革命后和革 ...

阿富汗不是革命，阿富汗是被帝国主义掐死的。。在深层次，阿富汗人返回极端宗教，不过是为了团结起来反帝自救。

没有了帝国主义的压迫，我看好阿富汗人能够自强。尤其是在兔子的帮助下。

作者: edmond 时间: 2021-8-31 08:17
阿富汗目前还处在兔子祖上的战国时代，想象在阿富汗出现教员那样的领袖人物，目前还看不到。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-31 09:01

edmond 发表于 2021-8-31 08:17
阿富汗目前还处在兔子祖上的战国时代，想象在阿富汗出现教员那样的领袖人物，目前还看不到。 ...

阿富汗不需要教员，阿富汗需要学生。。跟着兔子学就好了。

作者: MacArthur 时间: 2021-8-31 09:24
本帖最后由 MacArthur 于 2021-8-30 20:25 编辑

鳕鱼邪恶发表于 2021-8-30 20:01
阿富汗不需要教员，阿富汗需要学生。。跟着兔子学就好了。

啥都没干，八字连半个撇都没有。。。你这上来就是一通尬吹。。。

塔利班看了都要脸红了

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-31 09:30

MacArthur 发表于 2021-8-31 09:24
啥都没干，八字连半个撇都没有。。。你这上来就是一通尬吹。。。

塔利班看了都要脸红了

阿塔一天都没耽误，马上就开干了。。已经断了潘杰希尔的通讯了～

作者: semtex 时间: 2021-8-31 10:48

MacArthur 发表于 2021-8-31 09:24
啥都没干，八字连半个撇都没有。。。你这上来就是一通尬吹。。。

塔利班看了都要脸红了

还好吧，吹牛也是核心竞争力。美国靠这个解决了不少问题的。

作者: 白天爱黑夜 时间: 2021-8-31 12:13

鳕鱼邪恶发表于 2021-8-30 12:08
这是1960年代的阿富汗；不知这些照片能否纠正一下你对阿富汗人的偏见？

苏联占领时期的阿富汗也是世俗政权吧，也是这样吗？很少看到那个时期的照片。这二十年美国占领时期与苏联占领的十年，阿富汗人的生活水平与同期巴基斯坦人相比，提高了还是下降了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-8-31 12:41
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2021-8-31 12:58 编辑

白天爱黑夜发表于 2021-8-31 12:13
苏联占领时期的阿富汗也是世俗政权吧，也是这样吗？很少看到那个时期的照片。这二十年美国占领时期与苏联 ...

苏占时期基本没有照片流传出来；那个时期苏联自己经济就不行，也不可能给阿富汗多少。但是压制宗教很厉害，这也是宗教势力在阿富汗越来越大的原因之一。加上打仗打的厉害，比美军激烈多了，估计破坏比建设多。

美占时期，阿富汗自己的大部分经济产出大概就是鸦片了；外来援助比自己的产值还高，基本上美占区就是靠援助养活着；塔利班区呢，后期也有部分靠美军补贴，没想到吧？。。北约军队包括美军流行向塔利班用美元行贿，尤其是运送给养的时候，不行贿过不去；还要向村民送吃送喝送物资，打死人要赔钱，打死牛也要赔钱，炸了房子更要赔钱。政府军更加是穷人打卡挣钱养家的好去处，富人也用加入政府的办法贪污；至于美军贪污腐败的情况，恐怕更加严重。。总之大家一起用欧洲美国纳税人的钱养着。。这种情况持续了二十年，再赶上大疫情，美国实在是坚持不下去了。这种情况下阿富汗能有啥经济建设？除了印度援建的一条公路一个水坝，估计其它的就啥都没了。

至于与小巴相比如何，我还真不知道；只知道阿富汗这二十年人口大增，怎么可能会有生活水平的提高？

作者: 征久仁 时间: 2021-9-1 01:10

鳕鱼邪恶发表于 2021-8-31 12:41
苏占时期基本没有照片流传出来；那个时期苏联自己经济就不行，也不可能给阿富汗多少。但是压制宗教很厉害 ...

美国这二十年在阿富汗最大的人权事业就是利用自己的粮食和美元成功地把阿富汗人口翻了倍。

人多了一倍，自然人权也就多了吗。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-1 01:43

征久仁发表于 2021-9-1 01:10
美国这二十年在阿富汗最大的人权事业就是利用自己的粮食和美元成功地把阿富汗人口翻了倍。

人多了一倍， ...

一开始还不是这样。。米军四处设基地，牛蒡哄哄的，被塔利班自爆车炸，火箭弹打，狙击手封门。。几年后就老实了，开始用钱买平安了～

所以阿富汗人口大涨也就是后十来年的事儿。

作者: 征久仁 时间: 2021-9-1 02:01

鳕鱼邪恶发表于 2021-9-1 01:43
一开始还不是这样。。米军四处设基地，牛蒡哄哄的，被塔利班自爆车炸，火箭弹打，狙击手封门。。几年后就 ...

这么回事啊

欢迎光临爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)