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[经济] (旧文更新)为何失业率比GDP更适合作为经济周期指标

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

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    楼主
    发表于 2011-6-22 22:20:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 万里风中虎 于 2012-8-17 18:08 编辑 ' q: M" }. X( K- ]9 }
    , c; b' p7 t$ N1 r8 B/ V+ G
    小虎用失业率来表达经济周期,受到不少人的批评。
    3 O1 _$ D9 x1 B" ~+ o1 b
    * {5 J2 X& ?$ K主要是说,为何要用失业率这种反向指标,而不是GDP这种正向指标来表达繁荣和衰退呢?那样不是更直观吗?
    ; K4 J6 d2 }; P. ~6 B
    % ]# N  y' |+ Q! G$ h所以,就有河友拿出WIKI,GOOGLE之类的结果来质疑。我在这里想辩解一句,除了老广以外, 哪几位是职业搞过GDP的?
    7 f2 a( u: v1 Y& V2 u2 f( R2 I8 G6 g$ M2 [5 {+ Z, Q- h
    我看没几个,所以根本不知道GDP(或者说,生产力PRODUCTIVITY)国际比较的难度。看来老广以前的帖子大家都没认真读。因为,尤其是在西方发达国家,GDP的问题比劳动力调查得出的失业率的问题要大得多。) x) N5 w5 f- S3 K/ Q7 {8 x! H

    0 m* k# h/ N( d劳动力失业率好办:  {( J5 @7 f( a" Y  A5 Y
    8 S% c+ N; |( u0 E
    老乡,都正月十五了,咋还在家窝着呢,现在有工作啵?
      ~! o) ?3 @7 u. n7 E! T2 l# r8 R& M没有。
    5 o6 a. w$ d- y在找工作啵?( h9 L* a: B# [6 L6 T; g  h( P2 W
    在找。
    % ^% Z- J: d4 L$ p- n6 Q% X  _* f- e: H, Q# P) _1 x1 _+ h
    你看,一个失业人口就调查出来了。因为失业的标准好定义,各个国家基本上上都是统一口径的。只要覆盖面足够大(1%以上),失业率是准确,及时,可比的。7 @( M' F3 o" S% N" k

    $ u  b/ l/ b, o6 f0 O换了GDP,就麻烦了。
    , m+ O0 ?: ?7 ?, C* x! P
    + b3 b5 k3 A" |4 |$ I( i( x 老乡,都正月十五了,咋还在家窝着呢,今年你家母猪生了几头小猪哇?1 r3 s' g7 E. g$ H
    管你什么事?
    - b5 s' o) I3 `* i' c: V ......?  h) _7 ~  ^; J/ p" D+ z' u) {
    噼秋啪嚓,乒乓,嘭嘭2 ?: O, V3 w( N! i
    $%%%…………**E$%……$ ]2 m3 ~8 c$ I( \- p6 B4 h1 {; R
    4 Q( T( ^8 |0 `4 k7 f
    老广以前的帖子还指出过GDP国际比较的几大难点,比如说:房屋作价,服务行业的评估和社会保障体系的估价等等。除这些以外,我还有几个问题:: B$ D* M) ?1 Z9 k! b. ^- Z( f
    & a+ A% Z; m, L: B9 I6 z9 ?. }% n
    1)各国之间的货币汇率兑换是用PPP还是用市场汇率?
    3 n' H2 h* f0 B, Y* ?
    " k- `$ q" I7 @1 S* P. i& k2 `2)ICT产品(主要是电脑等)是用福利指标来调整(HEDONIC INDEX)还是要市场价格?: h/ `7 C  t" Z: v- F8 v  X

    , O; a  D/ A" `& n6 q$ y# J3)分地区分行业的通货膨胀调整是用GDP DEFLATOR,还是CPI,RPI或PPI?
    + n$ B4 a% d1 I  U; F6 W1 h# Y. f4 Q* [' c/ m- F$ }
    以上这些问题让我的脑袋疼了好几年了。我现在也不是很清楚,我想你们也不比我清楚多少。那你们怎么对人家国家的GDP这么有信心涅?
    : @3 A9 Y' w; L# e( {. e7 V8 i, g0 G6 M; y  }
    所以,要比较各个国家的GDP不按照统一的标准进行调整是不行的。' V7 j* c/ G$ `* `  N; X

    " ?' f9 m8 _- k. s. w  Z2 M这种“书同文,车同轨,行同伦”, 统一度量衡的脏活累活是秦始皇和欧盟干的,你让我来干,你是不是想累死我?7 G( a  T% U+ i0 b/ q

    , E/ y) _. _5 t不过,好在早就有人想到了而且花了大价钱搞出来了(美国人的PWT和欧盟的EUKLEMS,放狗搜吧)。; {9 s5 N' s: ^! R  z

      W4 J/ R2 U$ UGDP跨国比较的数据(我就贴日本,德国,英国和美国,EUKLEMS,1995=100),就在下面,实际上和失业率体现的经济周期是吻合的。所以,对我来说,有简单的,确定的失业率不用,要用到处都是洞的GDP或VA. 我不是自个给自个扣屎盆子,闲着没事找抽哇。
    4 s# t. H, {1 G, }4 ]& {( }/ K, K5 s9 W: K; ^/ [
    结论是一样的,在八十年代的中后期,制造业为主的发达国家都不行了,相反完成产业升级的美英完全占据了优势。也就是说,德法日意以后会在产业链上受到中美英的包夹战术.
    9 |6 ?' W5 i8 E; u9 }$ x: K1 h* K2 m" C/ W! ?
    不出所料,中国会在十年内取代这些国家在制造业中的地位。
    ( a1 L; p% m% V# ~% T: {4 c0 G+ M3 D
    / U2 u$ I( h% q/ r
    ; ^% F* A& f3 n# _. b1 B+ b1 s( T/ B, H/ P4 U7 d" F' x
    % ]3 b& M3 B9 `! T6 M
    2011年后记:
    : p' ^( g7 Z7 z0 k0 U( H/ O6 }8 B/ K) P5 I/ u8 u5 h1 ~2 |5 g' P
    根据2010年哈佛大学会议精神,WORLD KLEMS项目正式启动 (http://www.worldklems.net/news.htm)。在EU KLEMS的基础上,全面涵盖主要的发展中国家和过渡经济体:Argentina, Brazil, Chile, China, India, Indonesia, Mexico, Russia, Turkey, and Taiwan。- d- f, @! ^" v' Y5 p
    2 h. O6 I; q1 ]: M  B% D8 {1 I
    The CHINA KLEMS project involves Beihang University, the National Bureau of Statistics, and The Conference Board China Center.
    4 `$ E( i2 I; N0 u3 c
    : q3 q( c4 V' NThe RUSSIA KLEMS project involves the Higher School of Economics in Moscow, Rosstat, the Russian statistical agency, and Groningen University.
    4 ~2 v3 h6 K. P6 w3 u" ?5 I$ _& R' G8 `# P" E' H
    The INDIA KLEMS project started in September 2009 and involves the Indian Council for Research on International Economic Relations (ICRIER), the Reserve Bank of India, and the Indian statistical agencies, as well as Groningen University.1 X6 g% M2 U& k3 q" Y) r$ [

    7 x' I7 {& g. R! sThe LA KLEMS project, covering Argentina, Brazil, Chile, and Mexico, was launched at a conference at the Economic Commission for Latin America and the Caribbean (ECLAC) in Santiago, Chile, on December 10-11, 2009, and a second conference was held in Santiago on June 3-4. This project is organized by ECLAC/CEPAL and involves research teams from each of the four participating countries. Projects to cover Indonesia, Turkey, and Taiwan are underway at Groningen University.: o. }/ t9 B* k. h: D

    + q. V+ H& F/ W7 @) M* x+ qThe First WORLD KLEMS Conference will be organized by the Institute for Quantitative Social Science at Harvard. The meetings will be held at Harvard’s new Center for Government and International Studies.
    3 D+ b  y. T- k3 n6 ?, FAccommodations for conference participants will be available at hotels near the Harvard campus. Expenses for travel to Cambridge and local accommodations in Cambridge will be covered by the participants.
    & k4 V! i" [/ d5 ^; d( L# W8 y8 |9 l9 L- e8 o( `
    See the "Latest WORLD KLEMS News" below for the annoucement by Dale W. Jorgenson.9 l  {+ X6 s! _' L" v2 T) h
    A preliminary program with papers and presentations can be found on the conference-page of this website/ E/ D9 Z/ b/ h! J* Z( h9 P

    ! x# W9 S' f: B中国国家统计局组团到哈佛去忽悠。不过,以后我们终于会有中国的数据了,哈哈,干笑两声,胡子都等白了。
    + O1 H* z" Z. w) Z, j
    . Q$ e% _% L( R' m+ i

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    发表于 2011-6-22 22:36:55 | 只看该作者
    挺怪。香港和日本都有这个数据的基础了,不知道为什么他们没去。也是,他们的底层数据也是从国家统计局来的。
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    [LV.3]辟谷

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     楼主| 发表于 2011-6-22 22:44:21 | 只看该作者
    回复 鼎革 的帖子1 D% o. _+ J! c& N# G+ H

    7 }. Q  h8 b9 t0 Y# W日本,韩国和香港的数据在OECD的基础上可以得到,关键是那些金砖四国才是问题的关键。

    点评

    那当然,还是请统计局的大老爷到哈佛玩一趟比较可能拿到真数据,给钱都没有。  发表于 2011-6-22 22:57
    没说清。香港和日本都做过中国klems的数据,不详细罢了  发表于 2011-6-22 22:49

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-6-22 22:59:54 | 只看该作者
    失业率只能衡量经济变坏,却不太能衡量经济发展吧?失业率到一定程度就不会再下降了。我估计还要加入工资指数。

    点评

    看来老马丁是相信自然失业率的。  发表于 2011-6-22 23:06
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    5#
    发表于 2011-6-23 10:57:20 | 只看该作者
    回复 万里风中虎 的帖子( l/ _: `0 n4 P: V
    " K4 K# u: W( l
    菜场的繁荣程度或许也可以侧面参考一下吧。9 _$ d% J/ g; H/ O' ^4 N# I, V
    我有个同事,家里是在菜场卖海鲜的,而且走高档路线。具他说,海鲜的销售情况直接和当日的股市正相关。如果当日大涨,那肯定是生意要远远好于平时。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-23 14:09:15 | 只看该作者
    回复 一无所之 的帖子' ~5 ~7 J' L/ P1 A- O$ s

    1 O0 P/ r" [1 Y. B4 x也可能是上午股市好,大家买海鲜的人多,把价格抬起来了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-6-23 15:18:06 | 只看该作者
    回复 一无所之 的帖子
    9 y- X1 H' G7 B+ D( Q5 c+ e  N6 g' o
    很可能在高档海鲜的消费者中,资深股民的比例很高。

    点评

    内生性问题呀。  发表于 2011-6-23 15:48
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-10-21 12:19
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    [LV.3]辟谷

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    发表于 2013-4-13 11:15:44 | 只看该作者
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