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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

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晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:45:54 | 只看该作者
鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28# [& s& f2 A8 Z" \
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...
+ a& \0 \- l& t6 e3 J$ ~
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来
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晨枫

该用户从未签到
22#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:46:29 | 只看该作者
包子 发表于 2022-4-29 09:084 y) g7 s2 j, I3 N7 {1 h
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

' f6 Z4 n3 T% ?2 E/ Z嗯，那比共军以前的都高了
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鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    前天 03:10

    • 签到天数: 284 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-30 00:00:24 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-30 01:38 编辑 * N4 X5 F7 H5 {& t
    晨枫 发表于 2022-4-29 23:45- n( `' O1 W7 L5 O+ J
    1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

    2 h; U5 P+ P1 R% `) C7 i: w- M
    7 P7 D& u/ Y" M( J+ P那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
    7 M$ n* s! n+ o# \8 O. T
    + J& p7 u; c$ {( |2 r1 F但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
    . J/ j; P& Q3 x
    ' d) J. h3 O; M不知我这么理解有没有一点道理？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2022-6-10 06:33:01 | 只看该作者
    我算行业里的人吧$ w1 P- T' X/ @/ D; [9 P& y

    * M6 \2 s$ Q7 s1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
    2 r* P4 F" `. x) k" r  n- i0 j3 r: ]6 S+ c* g* G8 ]& B% p
    2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
    1 f" W- Z; p' u# A0 ^+ M/ A5 B# c$ C# K* T& U) i$ D' s( W! v
    拭目以待吧。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-6-10 08:07

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:06

    • 签到天数: 2727 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-6-10 07:09:49 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:330 }" a, _; ?& Z% \6 O2 A& y
    我算行业里的人吧6 ~% W; o6 a/ J* ?
    9 q& h: Y) p* h+ p% H6 }* p
    1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

    3 h$ c, R9 w6 T也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。# ~4 E. Y1 G5 B( i3 \# h
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    : L7 E" \% @4 A0 }9 H+ L对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2022-6-10 08:07:10 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
    5 o8 U0 |1 K* j  o' {& G, o- h也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。. f' F4 K  k$ ?2 g, Q
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    8 B# ~8 b9 \/ l0 W  O3 Z对于低 ...

    5 W  U9 {( D$ m6 F7 t圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
    ' f, M# U4 z+ `& l) ^+ ]2 X+ M: ?  Y! X' A1 b7 H2 I# q4 w8 i
    西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？7 @& u. r/ {' v& ?! {  {

    7 z) x; m" o% r$ U: F0 h+ Y) w- Q拭目以待。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:06

    • 签到天数: 2727 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-6-10 18:13:44 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07- z! P4 x( o1 q
    圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
    , u8 C. X2 I: q3 ?: w% y+ x, m0 t* x* D2 H- @
    西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...
    1 j# V9 D/ `1 l6 ~/ ~2 ~+ q7 M
    不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
    ) h9 [# V$ {- C% b! S, T! V; T也就是钓鱼工程。" e# Y( d& D/ {6 K
    只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    28#
    发表于 2022-6-12 06:00:55 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-29 23:212 s$ [  Z' N5 E3 b
    用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么
    ' @) b7 u' P0 _8 Z6 K
    不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2022-6-13 00:41:07 | 只看该作者

    % c  Y1 D3 D5 k5 @- y  S- [2 F: Z到现在为止，这枪恶评如潮。
    4 V3 h( H# h5 x* g* Q# U" s; x+ i4 H9 T' P
    1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？5 ?2 d6 K" _# Q! n. z# _: r

    # O5 \2 o" G& g0 C- q& S* c2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
    2 Q+ G5 @6 G, @% c: l/ f7 }% g7 m3 ]  d/ O. i5 R" k7 Z  P& @6 E
    3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
    & P. Y2 D; y$ ?
    # C: ?1 e: ]. u0 T4，直接拿M14不是更好吗？0 ]+ S. c1 A1 X3 P8 O# T; X

    . y& w9 G+ k( u- S3 p挑两个亮点：
      Y5 G& P0 A/ ?" a- }- S7 T6 S- ]6 l" d' C; e, ^  f
    1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。1 ?$ X9 V, Y/ s8 V( \7 h
    9 g" X- Y! e  z, \" T' c7 f
    2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:50:49 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-6-11 16:00
    - ?, ^' W0 L" H不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...
    ; L0 s7 c3 d) O2 W& D2 i
    那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:52:06 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
    # h$ _: \5 N9 V到现在为止，这枪恶评如潮。' `) q( B- J4 H' }

    - ?: }. L) a" h. n1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
    . \" {$ X3 K* [$ B. p% g
    一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。
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    的名
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-9-7 01:49

    • 签到天数: 935 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2022-6-14 00:04:50 | 只看该作者
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-6-14 00:36:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2022-6-13 10:04
    / c, _; G8 R2 F% {+ b6 z9 r0 l油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...
    8 x. t6 ?% h7 K) g- J& R
    这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2022-6-14 01:03:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
    * A' `$ l: ^1 I4 V5 O$ n+ {/ _这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

    % N! G$ T; e, Q" X' w6 [' Z& w8 {会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)
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