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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
$ y/ K, B* N) G; U% P虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的. p: ]! ]$ ]4 P' E
modelS/X 领先一代:
& k9 c. m8 y' z6 B
& T* S! ?1 ~: g6 j4 I2 Z( K: B1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
: p  |5 w; S/ F! U( Q9 e3 U已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术, o' c+ e6 B0 c
, 马上要推出130 度电电池包。
4 D# w) a- B$ \' e3 b( h+ z* I) j
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
5 K! i* @& [0 [/ U9 ^' m6 t% _% j提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变4 F: d6 z# S% u
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自# d3 i" G. m$ {; [5 l+ N% B: L
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
  ~+ B2 \: B4 d9 y0 {团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
! _( f% x# o- }- ]! @2 U! i- |# d7 @9 M/ U7 @( }0 t4 F$ X1 E- m4 l) ?8 c7 z
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量) X, _" u) ~$ a! @; o
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
, j# J6 L8 {9 B0 g2 ^不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)! k3 ]8 J* j7 i# T

- ?! l  K1 w' c; b3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且( w: q: I/ W, V; h" G
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
( f. q# c* i' N7 ]度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
+ }2 L/ w' ~0 M* w& E
9 b. P3 d( o" YModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 37 o5 I8 F- v& y6 i8 v
会像蝗虫一样多。
) W, y; _/ g; }# P7 Z  E; ~( a& y# w% Y' c! g

# c: T( T  R3 U" i- I) \+ O再来说说自动驾驶
# W* V4 W5 X8 e1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
- w& m4 L+ y# x7 ?% G4 ?9 i7 @# c天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。% @+ L- S# b$ Q/ V# I4 W
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....# ^0 \+ `& t7 z0 I+ y( N: p: X# l  N
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。# n6 K! K6 Y2 B( N& r- s8 l8 l
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
+ l( i) t# E1 B: `" T3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。  E; d/ N( [: v( c3 B2 |/ \

1 @/ x$ w/ S, O# a8 Ytesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
% T( E- H, x+ f" Z0 {/ Ctesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。2 `$ q$ A+ t% M" j+ z
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。0 E- y) |' s4 u- w0 j

) Z# t  m' f2 f, T" C
$ f3 h- o% _( H: T" L9 z

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 显示全部楼层
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。  }2 A4 @: Q6 e: X' _
    5 i2 S" R6 p; ?& I2 U
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。/ O0 M2 i2 M9 Q' q! h7 C
    # [% z: ?1 P& n' J, P1 Q
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    7 i6 z! m% V, F: i" A  N" }4 f5 g* \7 ^- ?+ k! J/ i' W8 g+ _( O
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。+ h; `& N$ D9 O, C

    . O6 M& x& g3 ~" w/ c我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 1630 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 显示全部楼层
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    % m% ~# N8 E! D; V  aModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    % O" r. {0 x1 ], ]. Q! omodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?# y% k) X# y: h- g( k
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。5 L& F3 a, t$ M3 A- ?
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 显示全部楼层
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    昨天 00:46
  • 签到天数: 1187 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 显示全部楼层
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    # |- D) G. J7 Z1 r4 f; A1 T另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。9 n) R/ J* q; Q% \- ^. t
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 显示全部楼层
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    3 Z; J0 m7 l) I% a我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。! F5 K' q; R- \. `! f
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    ) N$ c; d, O1 k2 A9 P4 ?! E8 P歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    . M! t" v0 U& r( A4 [. A5 Q: g( PModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    ! x  ~9 K9 p$ ?" L* U
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,8 d: D& n0 k1 Q0 U
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。, `. C; I+ n- |4 x
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30
  • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 显示全部楼层
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:489 i2 p9 L$ d/ ]& W- M+ g
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    " x/ s6 a' W' |. ?8 ~9 ]  Yporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。& h2 f; R9 g6 W+ _
    ...
    * |0 L- H7 _6 c* o
    奥迪和奔驰的电车都有召回, l0 w- ^9 p& F0 j# A, `' c
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 显示全部楼层
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    . ]  t9 _! m) o! ?) g( G* Z  y奥迪和奔驰的电车都有召回; R. p! u: a( k: A; N
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    % u. X( D9 E9 m) g- k5 G& Gallnin 了也追不上。
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    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 显示全部楼层
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    6 E+ d6 F9 a. }6 j我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。8 a; T6 B4 T  s+ V. q9 K% g
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    8 s% Q3 ?. c6 _3 f8 V/ s& K这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    ; E  S- I& J' @8 ]/ ]) K
    , k$ s1 M: S$ l" [6 @

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:01
  • 签到天数: 2241 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 显示全部楼层
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16- X5 Y% w. [8 r* X- T4 z, U/ _9 q
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    5 Z0 a2 x7 Y1 m4 ~话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    8 ~& Y1 x3 i9 z! q赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 显示全部楼层
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    * d& I, c! D% p! bporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ! N: m* S! n" Q: q7 s4 t) ^porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    0 M/ d! d/ k) n& P$ B2 k/ U& d ...

    & a* Y1 V: [3 f4 L保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 显示全部楼层
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    $ N* ]" H' W; H4 [$ q赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    % Q- I9 W( Q1 _& l( j8 N0 b据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45% Y" T& }# w* ]" ?8 f
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    9 d9 i( l, Z( T9 i* c官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    ! O9 ?( j' p* A: I
    . O; N. y$ K* o) s电池并联的技术?1 _8 J0 d- L. I) X- C4 R
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。5 l  D$ ]8 O9 n( ^  a6 ]
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”8 [, |+ S: E) O1 p7 P  `4 w
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 显示全部楼层
    服了你们这帮特黑了。/ Q1 E5 r4 ~6 x$ O6 \
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。' x' u, b7 _& a9 [* R" F
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    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 显示全部楼层
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:131 E' G3 q7 y! V8 ?4 e; Z
    服了你们这帮特黑了。, A" k! E8 R! T5 l+ K0 I0 X
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    + |/ ~  Q+ c+ L: F ...

    2 I7 N' f6 C0 ?0 F* o" k我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 显示全部楼层
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    / o- m# ]& v8 W  i5 I  s0 E+ W  {) e- S
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 显示全部楼层
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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