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[时事热点] Trump上任100天简评

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2017-4-28 18:10:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    到明天Trump上任就到了100天。这几天,美国各大媒体、记者、评论员都纷纷对这100天打分评论。我也凑凑热闹,简单写几句。


    1.        Trump上任的最初2个星期,大张旗鼓、声势很盛。Steve Bannon为他写的American Carnage的那篇就职演说,把美国描述成布满了像墓碑一样废弃工厂的人间地狱,尽管在主流媒体那儿的评价很不怎么样,但确实是给人一种新气象。他的施政方向好像确实是要兑现他做出的那些同极右nationalist挺接近的竞选许诺。用著名政治学家Stephen Skowronek的术语来说,Trump像是真要成为一个Reconstructive的总统,会对美国政治、经济、社会进行激进、全面的变革。接下来的几天,从退出TPP开始,Trump签署的executive order满天飞,他的支持者base欢欣鼓舞,反对他的包括自由派则是忧心忡忡,。尤其是第一个穆斯林禁令的签署,不仅是兑现了他最重要的一个竞选承诺,而且把已经人在美国持合法签证、乃至持绿卡的人都包括在内。好像是为了要维护在意识形态上的纯洁性,特意要严惩来自穆斯林国家的移民。那些警告Trump会把美国带向法西斯主义的预言也显得不是那么危言耸听了

    但是今天来看,第一个穆斯林禁令的签署可能就是Trump政府任期的最高点。从那以后,他的政府基本上就是一直在走下坡路,失败是一个接着一个。穆斯林禁令被判违宪,Michael Flynn干了不到1个月就被迫辞职,废除Obamacare的法案连个投票都没有就无疾而终,最近几天又表明大选时喊得最凶的修墙的口号就是废纸一张。现在已经几乎没有什么人认为Trump会是开拓美国政治全新局面罗斯福、里根式的Reconstructive类型的总统了,更多的是把他同卡特这种Disjunctive类型的总统相类比。卡特在1976年当选后也是雄心勃勃,称自己为outsider,要对罗斯福以来一直被广泛接受的新政共识进行改变。但他的任内却基本上可以说是一事无成,经济停滞,通货膨胀高涨,外交上因为伊朗人质事件灰头土脸。今天保守派基本上把他归类为美国历史上最差的总统,就是自由派对他任期的评价也不怎么样。在不到100天的时间里,对Trump任期的期待就从Reconstructive变为Disjunctive,这个速度也是够快的。

    2.        在人事问题上,Trump刚上任的那几天,他的女婿Jared Kushner忙着在华盛顿找房子,安排子女入学,让Steve Bannon钻了空子,基本上是由他控制了Trump政府的agenda,各项政策好像都是在往nationalist、极右的那个方向走,Bannon自己都能忽悠着Trump,破例进了National Security Council。但是好景不长,不仅是Bannon主持的穆斯林禁令那件事办的很不怎么样,那几天他还上了时代杂志的封面,被人视为Trump政府里的真正决策者,风头太盛,甚至都有点压过老板,让Trump很不爽。Kushner忙完了家事后,有了时间和精力,很快就在权力斗争中搬了回来,完全压倒了Bannon那派。现在Kushner在Trump政府中基本上等于总理的角色,内政外交各种权力是一把抓。他是纽约人,属于elite阶层,政治上的立场经济问题上是属于establishment,社会问题上其实是接近于自由派。比如他和Ivanka就主动向媒体泄露,是由于他们的干预,Trump才没签署限制同性恋权利的命令。他把Bannon挤掉后的最近几个星期,Trump政府的大政方针和共和党的establishment派比如Jeb Bush等实际上也没多大区别。他在各个问题上纷纷转向,墙也不修了,中国也不是操纵汇率了,北约也不是obsolete的,连Export-Import Bank也变得有道理了。当然Trump这个人变脸特别容易也特别快,几个月后可能会再变回去也说不定。

    3.        Trump在这最初的100天里,也有一些政绩。顺利任命保守派的Gorsuch到最高法院是最重要的。再就是Trump那些反移民的言论和命令尽管是雷声大雨点小,同Obama政府相比实际的政策变化并不是有多大,很小时候随父母偷渡到美国的dreamers仍然是保护对象。但是确实是吓跑了很多可能的非法移民,最近几个月从墨西哥非法越境的人数有大幅度降低。不过这个趋势是不是会保持下去,我觉得还不好说。对我个人来说,对他竞选时的那套nationalist的agenda很厌恶,他在最初的100天里,基本上是一事无成,对我来说反而是件好事,对美国的利益虽然没有什么促进的地方,但至少他没做成多少恶。打分的话,我会给他50分,比较差,但接近及格。

    4.        Trump在这100天里表现出来的能力实在是不怎么样。我本来就知道他在内政外交各项问题上的知识都很贫乏。而且他发财靠的是成为reality TV的明星,从来就没有什么管理大型组织的经验。他的白宫运作表现出来的混乱,对我来说也是意料之中。但是去年11月份大选结束的时候,我觉得他在deal making方面确实可能是有一手。一方面他不是传统的共和党,好多政策同民主党有交集,用好了可以牵制共和党内的Freedom Caucus那些激进派,打破传统的政治分野。另一方面,Obama在联络国会议员私人感情这方面,公认是很差的。Trump这方面好像很在行,而且他做生意有很多交易,还专门写过Art of the Deal这么本书,他会出奇兵,打破华盛顿最近10几年的gridlock政治僵局好像是有可能的。但是最近这100天表明,Trump在deal making方面甚至可能连Obama都不如。Obama再不济,民主党都还是团结在他的周围,而不是像Trump连共和党内都搞不定。Trump在医疗改革通过失败的时候才想到或许可以利用民主党作为同Freedom Caucus谈判的筹码。但是他从大选之后就一直在twitter上发一些很出格的言论,以攻击民主党自由派让他们特别愤怒为乐。现在才想起联络民主党实在是太晚了。而且Trump谈判的手法,好像是喜欢说大话威胁吓唬人。像医疗改革的时候,威胁要到投反对票的共和党议员的选区rally把他们搞下去。还有前几天威胁民主党不支持修墙的话,就宁可让政府关门。但都只是过嘴瘾,一点实际的行动都没有,几天就把做出的威胁忘到脑后。到现在他的这套把戏已经让人给看穿了,威胁的狠话对方根本都是当耳边风。像墨西哥政府本来对Trump上台如临大敌,经过这几个月的观察,现在放松了很多,认为他基本上就是个纸老虎。前几天Trump在twitter上还吹嘘他特别flexible。我觉得不坚守一个立场,灵活性强很多时候是个优点,不会一条道走到黑。但是太flexible了,一点立场都没有,稍有一点困难就让步的话,其实就是个pushover。Trump在最近几个月建立起的这个名声,对他未来几年无论国内还是国际问题施政上都会有负面影响。

    5.        在外交政策上,Trump在竞选时的口号是America First,属于孤立主义。认为美国应该甩掉维护全球安全稳定的包袱,不要被牵扯进外国的战争中去。但是在这100天中,他在这个问题上是180度大转弯。变为支持北约,而且不仅是下令导弹袭击叙利亚,在采访中还提出要建设一个更美好的世界。这一方面是因为Bannon那派失势,Kushner那派信奉的是传统共和党国际主义的外交政策。另一方面是Trump在国内政策上频频受挫,而在外交军事政策上美国总统的权力要大很多,空袭叙利亚带来的广泛赞扬和民调支持率上升,让他很兴奋。我看他接受采访,描述初尝使用武力权力的那一刻显得特别high。我现在担心的就是他在内政方面什么也做不成,为了有政绩,会在外交军事政策上冒险。朝鲜问题上现在是剑拔弩张,我希望这不要是他为了创造政绩的突破口。

    6.        最后展望一下未来。Trump最重要的施政纲领是医疗改革、税制改革、在墨西哥边境修墙和基础设施建设。现在来看,医疗改革和修墙已经是不可能。税制改革方案到现在还只是一张A4纸,什么细节也没有,离成为一个法案远的很。财政部部长Steven Mnuchin 说8月份法案草稿会出台,我觉得太乐观了一些。而且民主党的口号是只要Trump不公布他的税表,他们没法得知他本人在税制改革中获益多少,就会投反对票。民主党在这个问题上会很团结。共和党在国会两院的多数margin并不多,参议院是2席,众议院是24席。在税制改革中会有众多受到损害的利益集团,面对强大的利益集团lobby的压力,好多人我觉得会顶不住。比如废除州税的deduction,高税率州的居民会损失比较大。而只要纽约加利福尼亚这几个高税率蓝州的共和党众议员都反水投反对票的话,这个法案就通不过。再加上Trump的方案会让美国联邦赤字极度膨胀,违反了共和党保守派的信条。我现在对它能通过真正成为法律是很不看好。关于基础设施建设,因为会增加赤字共和党内没什么热情,Trump想要通过的话需要联合民主党。但是以现在民主党的base对Trump的愤怒和仇恨来看,我是不觉得他们会有动力和Trump合作。而且基础设施建设Trump自己最近都很少提。今年肯定不是在议事议程上。明年临近中期选举,国会更无暇顾及这个。至少这两年是不太可能实现的。

    Trump的第一个100天政绩贫乏,而且各种丑闻正义不断,民调支持率相对很低。相应的,国会的共和党也被他拖累。最近的几次特别选举,民主党的结果都不错。本来11月份大选结束民主党大败的时候,很多人对民主党的前景很悲观。但是政治这个东西确实是fickle,短短几个月之后,在2018年中期选举,民主党会在时隔8年后夺回众议院就已经变得是希望挺大的了。对Trump本人来说,丢掉众议院不仅意味着他在接下来的任期内更会一事无成。而且民主党拿到国会的调查权后,会将他和俄罗斯的关系,以及他各种ethics violation乃至腐败的问题查个底朝天。他的日子会非常难过。那时他的处境可能连伊朗人质危机时的卡特都会不如。


    来自群组: 酒庄

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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-4-28 20:58:37 | 只看该作者
    顺利任命保守派的Gorsuch到最高法院是最重要的。


    对大多数群众来说,只这一条就证明了川普的胜利。这已经足够了。
    而且,川普没取得多少成绩,但是这正好说明民主党和共和党内的反对顽固分子的反动,扯皮和不作为。这些人是为了反对而反对。完全不顾米帝群众的利益啊。

    川普没取得多少成绩,也没造成多少损失啊。就算换上女克林顿,也一样是不会取得任何成绩。我是不信女克上台就能把医疗问题解决,把经济问题解决,把移民问题解决。外交上女克林顿会跟朝鲜的三胖缓和跟天朝亲热?没准女克上台早就撸袖子在南海大搞特稿,在日本韩国搞小动作。在叙利亚铁定的要开片哪。。

    所以说,取得成绩与否,还得对比。现在米帝不怎么动作,搞自己的小生意,比民主党上台不知道要强多少倍哪。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2017-4-28 21:14:41 | 只看该作者
    上面提到的Stephen Skowronek对总统分类的术语,来自他的书The Politics Presidents Make, 很有名。里面他把总统分为四类。

    Reconstructive 总统是开创性的,对美国的政治、社会有革命性的改变,之后几十年的美国政治运行的轨道,基本上都是在他们创立的框架内。这一类的总统有杰弗逊,林肯,富兰克林罗斯福,里根等。

    Articulative 总统是在追随Reconstructive 总统的基础上,对其革命进行扩展、深化。比如林登约翰逊。他基本上继承了罗斯福新政的理念。但又进一步扩展,通过了民权法案,建立Medicare、Medicaid等等。

    Preemptive 总统在一定程度上是对Reconstructive总统革命的反动。像尼克松,是在民主党自由派统治美国政治多年之后被选上了台,很大程度上是选民对新政以来国家过分干预经济有很多厌倦,包括对约翰逊Great Society的反动。但是他们发动新的革命,建立新的paradigm的时机还不成熟。原有政治框架还是有很大的活力,挺广泛的支持,他们还是跳不出原有的圈子。像尼克松在石油危机的时候,进行物价管制,建立EPA,甚至考虑建立加拿大式的全民医疗保险体系,按今天的标准比很多自由派还偏左。还有克林顿1993年上台以后,基本上是延续了里根革命的政策,也属于Preemptive类型的总统。Preemptive类的总统容易被弹劾,Andrew Johnson,尼克松和克林顿都是这种情况。

    最后一类是Disjunctive总统。Reconstructive总统建立那套paradigm到这时已经走到尽头。Disjuncive总统也意识到这一点,试图进行变革,但是可能是因为能力有限,可能是因为时机还不是完全成熟,他们的努力都是没有什么结果,甚至有时是情况是越搞越糟。典型的例子是Herbert Hoover。大萧条爆发后,他也试图摆脱传统的自由放任的教条。做过各种努力,但是决心力度不够大,他也没有后来FDR的charisma,loved by none, hated by all。这一类总统一般在总统排名中都很靠后,除了胡佛,卡特以外,还有美国内战爆发前的Franklin Pierce。就目前的发展来看,Trump将来可能也会被归到这一类。Disjunctive总统尽管自己没什么成就,但一定程度上也是为接下来的Reconstructive型总统铺平了道路。像接着我提到的这几个接下来就就是林肯,罗斯福和里根。


  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2017-4-28 21:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2017-4-28 21:37 编辑
    王不留 发表于 2017-4-28 20:58
    对大多数群众来说,只这一条就证明了川普的胜利。这已经足够了。
    而且,川普没取得多少成绩,但是这正好 ...


    Trump最近几个星期的政策,其实和希拉里差别已经不大了。像在外交问题上,他在大选中攻击希拉里是鹰派,会把美国带进战争,但他现在和希拉里的主张其实基本上是一样了。但是在competence上,希拉里会比Trump目前的表现强很多,至少不会像Trump一样,从澳大利亚到德国到韩国,得罪一圈的盟友。

    长远一点看,Trump在未来几年如果继续现在的表现,乃至更差一点的话,对民主党会是很不错的利好。现在他们已经对2018年中期选举摩拳擦掌了,而几个月以前还很悲观。如果Trump类似于胡佛、卡特那样的话,可能会带来美国政治新一轮的革命,Bernie Sanders那派崛起都有可能。我的政治观点中间偏右,并不觉得这是好事。

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      发表于 2017-5-3 01:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2017-4-28 22:18:37 | 只看该作者
    本来我还有点担心川普会不会脑子一热在朝鲜搞点事,看伯爵这样说我就放心了。伯爵有知识有情怀,但对厚黑当道的政治圈的判断是图样图森破,很多时候反着看更好
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

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    发表于 2017-4-28 22:33:38 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-28 09:54 编辑
    王不留 发表于 2017-4-28 07:58
    对大多数群众来说,只这一条就证明了川普的胜利。这已经足够了。
    而且,川普没取得多少成绩,但是这正好 ...


    前100天,能从菜鸟到略有所悟,稳定行政团队,已经是进步明显。这100天里,前大概有50天,还得堵白宫里的漏洞。白宫那会儿漏得和筛子一样,极不正常。

    经济上床铺这100天,股市是大涨的。原来最不被看好的科技股结果涨势最凶。100天内已经有将近3100起企业并购。有13起超过50亿美元的超大型并购,而跨境并购数目创下历史新高。79%的美国企业高管期望在未来12个月内积极推进企业并购,远高于47%的长期平均水平,同比激增22%。54%的高管认为床铺政府正在创造更多的并购机会。可以说企业界对床铺的经济政策解读非常积极。

    外交上和中国达成某种秘密协议。事实上中国已经把朝,叙都卖了。这个是比较少见的。和所谓盟友关系紧张也谈不上。一轮嘴炮就能把人都得罪了也忒小看盟友了。政客们哪里会这么天真的。政治从来讲利益,而不是嘴炮。嘴炮最多是造势,保持点压力,增加点谈判筹码。

    税改上,企业税下降已经势在必行。其它条文可以砍,企业税已经不是是否下降,而是下降多少的问题。床铺大嘴一开,要价15%,心理价位可能是20%。

    美国现在这么分裂,奥黑可以说居功至伟。床铺只能算是把分裂摊到桌面上了。换个建制派的共和党总统,除了不提修墙,其它的事情一件不会少干。床铺这100天充分反映出其商人特性。脑子转弯很快,这个方向不行,就立刻转换,绝不拖泥带水。没有通常政客的瞻前顾后。床铺这100天进行了很多试错摸底。很好。现在试错还是在人们容忍期内。我给他的分目前不低。可以有80分。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2017-4-28 22:35:45 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2017-4-28 22:40 编辑
    leekai 发表于 2017-4-28 22:18
    本来我还有点担心川普会不会脑子一热在朝鲜搞点事,看伯爵这样说我就放心了。伯爵有知识有情怀,但对厚黑当 ...


    我没说Trump要在朝鲜大搞。从Trump这几个月的表现来看,他就是个纸老虎,放话很狠,但不会兑现的。像我上面提到的,墨西哥政府现在已经放松不少了。我就是看到他采访的时候,描述空袭叙利亚特别的兴奋,有点担心他会使用武力上了瘾。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2017-4-28 22:42:48 | 只看该作者
    leekai 发表于 2017-4-28 09:18
    本来我还有点担心川普会不会脑子一热在朝鲜搞点事,看伯爵这样说我就放心了。伯爵有知识有情怀,但对厚黑当 ...

    朝鲜的事情要看三胖。中国估计是默许美国进行手术打击,定点清除朝核设施。而床铺的策略就是保持军事压力,鼓动中国加强制裁。这个是北棒最后的机会。一意孤行的话,战斧导弹肯定会招呼了。
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    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    9#
    发表于 2017-4-28 22:57:38 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-28 22:42
    朝鲜的事情要看三胖。中国估计是默许美国进行手术打击,定点清除朝核设施。而床铺的策略就是保持军事压力 ...

    如果手术之后,北棒万炮起发火海汉城怎么办?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-4-28 23:00:31 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-28 10:02 编辑
    tanis 发表于 2017-4-28 09:57
    如果手术之后,北棒万炮起发火海汉城怎么办?


    那南棒军真得过三八线了。然后中国军队卷入。三胖估计还是得被抓。南棒退回三八线。三胖有点脑子为自己小命着想的话,还是悠着点吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2017-4-28 23:13:06 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-28 23:00
    那南棒军真得过三八线了。然后中国军队卷入。三胖估计还是得被抓。南棒退回三八线。三胖有点脑子为自己小 ...

    不敢选冰姨做总统~~~~

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    爱坛可以开投票贴,看看他能得几票。  发表于 2017-4-29 10:00
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-4-28 23:13:18 | 只看该作者
    我到现在也是这个观点,如果为美国好,应该选女克。别看不起官僚,官僚是政治这行的专家。女克这个不行那个不行。但是治理国家还是要靠行政专家。

    特朗普所谓的善变,其实就是商人的一个特点。发现这次交易有亏本的可能,马上收兵。但是政治不能这么搞。特别是作为一国领导人,这么变来变去,没有一以贯之的思路和政策,首先就把自己人搞散了。

    而且特朗普这个人可能比较喜欢搞小动作。比如在白宫晚宴上告诉习近平袭击叙利亚这种事,真的是太小气了。真的是脱口秀演员的水平。这不是说相声抖包袱。会晤一开始就搞的双方缺乏信任对美国有什么好处?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2017-4-28 23:16:36 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-28 10:19 编辑
    tanis 发表于 2017-4-28 10:13
    不敢选冰姨做总统~~~~


    这叫 打得一拳开 免得百拳来。已经仁至义尽,该动手就动手,不要瞻前顾后。或者说现在已经是死结,一剑把结砍了就行。纠结来纠结去的,成本会越来越高。朝鲜平定了,越南这些屁国也会收敛一点。南海会太平不少。何乐不为。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2017-4-28 23:20:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-28 22:42
    朝鲜的事情要看三胖。中国估计是默许美国进行手术打击,定点清除朝核设施。而床铺的策略就是保持军事压力 ...

    这么希望打朝鲜啊。

    打完了呢?朝鲜忍了。然后呢?你用什么保证朝鲜不再造核武器?再打?把朝鲜搞成伊拉克那样?

    朝鲜要是不忍呢?进攻韩国?然后美韩联军反推到鸭绿江边?中国是把朝鲜半岛让给美国呢还是出兵占领北朝鲜呢?

    假如朝鲜的核导弹是真的。你美国的战斧能保证一次全部摧毁?如果不能。朝鲜汉城扔一个东京扔一个。然后呢?核平朝鲜,消灭金三。爽啦?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-4-28 23:23:45 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-4-28 10:13
    我到现在也是这个观点,如果为美国好,应该选女克。别看不起官僚,官僚是政治这行的专家。女克这个不行那个 ...

    美国的选举从来都是经济为主角。其它都是末节。床铺只要能把经济搞上去,连任都是必然的。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-13 18:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2017-4-28 23:29:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-28 22:42
    朝鲜的事情要看三胖。中国估计是默许美国进行手术打击,定点清除朝核设施。而床铺的策略就是保持军事压力 ...

    哈?中国有这么脑残?这是戈尔巴乔夫式的行为方式。

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    给力: 5
      发表于 2017-4-28 23:33
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2017-4-28 23:37:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-4-28 10:20
    这么希望打朝鲜啊。

    打完了呢?朝鲜忍了。然后呢?你用什么保证朝鲜不再造核武器?再打?把朝鲜搞成伊拉 ...

    朝鲜哪里有二次反击能力。太看得起朝鲜了。美韩联军也估计不可能。美国最多派参谋。真打肯定是南棒的兵。如果开战,前面说了,我预计中国肯定出兵。

    手术清除朝鲜的核设施,北朝鲜会无力再造核武器。且得一些年头才能恢复。如果中国同时加强制裁,基本就无力再恢复。如果朝鲜被逼回谈判桌,签了协议,核查组肯定要进朝鲜核查。如同以前联合国核查组一样。估计残余核设施会确保被废掉,资料销毁,应该可能都是会发生的。伊拉克那样不会发生。伊拉克问题里有太多宗教历史遗留问题。北棒没有。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-4-28 23:40:48 | 只看该作者
    天狼星 发表于 2017-4-28 10:29
    哈?中国有这么脑残?这是戈尔巴乔夫式的行为方式。

    中国的底线是无核,中朝已经近乎翻脸,朝鲜就差指着中国鼻子点名道姓的骂。中国现在指望加强制裁了压迫朝鲜回谈判桌。三胖这厮不吃点苦头,他会回谈判桌?你准备咋办?

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2017-4-28 23:55:41 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-28 23:40
    中国的底线是无核,中朝已经近乎翻脸,朝鲜就差指着中国鼻子点名道姓的骂。中国现在指望加强制裁了压迫朝 ...

    制裁?外交部都明说朝鲜煤炭卸货不是进口了,你还能指望什么
    我看中国的真实底线是半岛不能乱,其他都是说说的
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-4-29 00:04:49 | 只看该作者
    曹师傅 发表于 2017-4-28 23:55
    制裁?外交部都明说朝鲜煤炭卸货不是进口了,你还能指望什么
    我看中国的真实底线是半岛不能乱,其他 ...

    前几年中国跟着美国制裁朝鲜。结果制裁出一个萨德。现在不能说后悔,可能也有点嘀咕。再一想当年自己当了裤子搞两弹一星,现在单靠制裁能让朝鲜搞不出核武器吗?又一琢磨,朝鲜和美国,哪一个更可信?

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      发表于 2017-5-11 11:31
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