设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9390|回复: 50
打印 上一主题 下一主题

[时事热点] 美国大选结束了,谁赢了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2020-11-4 08:52:34 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
说美国大选结束了,也不全对,计票还在进行,但投票应该差不多完了。

美国大选从来就是大戏,但2020年的大选是空前大戏,连2016年大选都黯淡失色了。在大选前,就有近一亿人投票,这是前所未有的。一般说来,亲民主党的选民提前投票较多,亲共和党的人当日投票较多。从特朗普的竞选大会来看,特朗普的支持者不怕新冠,不带口罩密集聚会,想来没有理由提前投票或者邮寄投票,或许还是当日投票为主。但2020年的幺蛾子太多,谁也说不好有多少亲共和党的人提前投票了,更不知道多少亲民主党的人当天投票了。出口统计已经不可靠了。

提前投票包括到场投票和邮寄投票。最后的票数是提前的到场投票、邮寄投票、当日的到场投票三部分之和。由于大量的提前到场投票和邮寄投票,不少州规定要在投票日才能开始统计,甚至要在投票日之后的一天才能开始,以避免对当日投票造成干扰,所以任何当日统计都不可能是最终统计,往常的出口调查可能还会进行,但将难以据此推断最后总数,这与过去投票中绝大多数是当日到场投票不同的。一般认为,最早要在星期五才可能知道最终统计结果,此前的猜测只可能是猜测。

但大选毕竟是结束了。拜登或者特朗普,总有一个人当选。如果选前民调还靠谱,对提前投票的人以亲民主党为主的认知还靠谱,那看来拜登的胜算要大一些。很多人急着分析这对中国意味着什么,这当然重要,但更重要的是这对美国意味着什么。一切外交都是内政的延伸,如果美国的事情不解决好,美国的对华政策还会在激烈动荡中,两党一致其实是假象,只是停留在务虚的层次,离可执行的政策还差得远。

美国的问题很多,集中表现在:
1、        中产阶级萎缩
2、        竞争力流失
3、        族群矛盾

这些每一个都可以长篇大论出一本大砖头,这里就不扯远了。但有一点是清楚的:这些问题不是民主党造成的,也不是共和党造成的,而是两党在互动中一起造成的。如果换一个党上台就解决了问题,远的不说,这几十年已经来回换了那么多次,岂不什么问题都解决N遍了?

所谓两党制“自然”平衡两党的政治取向偏差,这是一个迷思。政治折衷的结果是求同存异,结果是好解决的问题逐步解决了,难缠的问题越搁置越多。等到问题堆积到一定程度了,左右两翼都越来越不满,只能不顾共识而简单粗暴,导致另一方的强烈反弹,然后自己上台后“拨乱反正”,导致国内政治开始激烈震荡,最后导致特朗普这样的政治极端主义。政治极端主义也不是右翼的专利,左翼也有,桑德斯只是没有做到像特朗普挟持共和党那样挟持民主党而已,但还有AOC和后来者接过旗帜。

特朗普的很多极端主张要么没有得到实现,如边境墙;要么劳而无功甚至劳民伤财,如贸易战。如果连任,他可能更极端。这符合他的风格:讹诈没有成功一定是价码不够。结果只能是更大的失败。简单粗暴不等于直击要害,阴谋论更是于事无补。

拜登不至于那么极端,但简单地回到奥巴马路线是不可能了。尽管拜登是奥巴马的副总统,拜登路线不等于奥巴马路线。副总统对总统的影响力也有限,对奥巴马这样事必躬亲的总统的影响力更有限。即使不考虑这一因素,奥巴马路线也回不去了,因为美国已经变了。奥巴马时代还是建制派的时代,还容许精致。但两党建制派已经轮流执政了那么多年,问题越积越多,这是美国选民对两党建制派都失去信心的根本原因,也是特朗普这样简单粗暴的政治极端主义得以“脱颖而出”的根本原因。建制派的精致回不去了。

特朗普已经招数尽出了,如果连任的话,只能是力度的调整,而不大会是方向性的改变。但在大选期间,除了泛泛而谈的一些纲领性的大原则,拜登并没有具体阐明政策和主张,往常大选焦点的两党预算及平衡则基本没有提到,国内法制、经济恢复、中国政策等都是一笔带过。这不是他妙计深藏,等着一鸣惊人,而是他其实也没有妙计,只有骑驴看唱本,走着瞧。

特朗普四年的最大贡献就是:揭开了美国建制派不敢示人的众多疮疤,再要假装疮疤不存在已经不可能了。特朗普上台不是因为他的政治极端主义受到拥护,而是因为希拉里代表的建制派遭到唾弃。拜登上台不是因为建制派重新受到拥戴,而是因为特朗普的政治极端主义触犯众怒。拜登不能切实解决美国的一些基本问题的话,不仅将激发保守派选民的愤怒,还将加深自由派选民的失望。那时就会是比2016年大选更激烈的向右转。如果拜登在四年里因为健康原因不能执政,而哈里斯上台又压不住,局势会更加糟糕。

这样的左右两极震荡可能会成为未来很多年的美国政治特征,其实从小布什时代已经开始了。因为两边谁都认为对方不对,前面没有解决问题是因为自己这一方走得不够远,所以导致增幅震荡。民主只有在主流公众不讯在不可调和的矛盾、少数愿意服从多数、多数愿意照顾少数的利益的时候才能有效实行,但这三点在今日美国都不再存在,特朗普开始的政治极端主义加剧了这一困境。

只有一个能喝止住美国左右两翼惯性思维的超级大事件,才可能迫使双方坐下来反思无益的冲撞和和携手寻找可行的前路。什么才是这样的超级大事件呢?希望不至于是世界大战,中国经济和科技大范围超过美国可能是一个有用的棒喝。但到底怎么样才能走出死胡同,老实说,看不出来。唯一可以确定的是,美国的问题出在美国内部,到中国去找根源是找不到的。美国人只有认识到这一点,才有可能走出目前的怪圈。


评分

参与人数 8爱元 +52 收起 理由
喜欢 + 8
王不留 + 4 淡定
方恨少 + 8
testjhy + 8
锦候 + 6 淡定

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2020-11-4 09:13:28 | 只看该作者
今天晚上重头戏是Florida, North Carolina, Goergia, Ohio,和Arizona. 如果Trump全守住了,他下面的希望大增;如果他丢掉任何一个,就基本没戏了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

  • TA的每日心情

    5 小时前
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-11-4 09:36:15 | 只看该作者
    白等垂拱而治就已经拨乱反正了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2020-11-4 09:39:43 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-11-3 19:13
    今天晚上重头戏是Florida, North Carolina, Goergia, Ohio,和Arizona. 如果Trump全守住了,他下面的希望 ...

    FL、GA应该能守住,NC好像不妙,AZ还不知道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2020-11-4 09:44:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-11-4 09:39
    FL、GA应该能守住,NC好像不妙,AZ还不知道。

    FL已经守住了,GA也没有大问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2020-11-4 09:51:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-11-4 09:39
    FL、GA应该能守住,NC好像不妙,AZ还不知道。

    Ohio拜登希望很大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2020-11-4 10:11:41 | 只看该作者
    问题解决不了需要集权,像罗马一样进入帝国体制?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-8 03:21
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    8#
    发表于 2020-11-4 10:11:55 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-11-4 09:13
    今天晚上重头戏是Florida, North Carolina, Goergia, Ohio,和Arizona. 如果Trump全守住了,他下面的希望 ...

    不是说PA最关键吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 1896 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-11-4 10:53:07 | 只看该作者
    冠状病毒不算棒喝的超级大事件么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2020-11-4 11:01:41 | 只看该作者
    喜欢就捧捧场 发表于 2020-11-4 10:53
    冠状病毒不算棒喝的超级大事件么?

    不算,新冠让两党分歧更大了,戴不戴口罩吵到现在也没取得一致呀
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2020-11-4 11:07:29 | 只看该作者
    喜欢就捧捧场 发表于 2020-11-3 20:53
    冠状病毒不算棒喝的超级大事件么?

    好像没有把美国人喝醒
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2020-11-4 11:12:29 | 只看该作者
    aniu 发表于 2020-11-4 10:11
    不是说PA最关键吗?

    PA计票开始太晚,今天没有可信数据, MI& WI 同样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2020-11-4 11:14:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-11-4 09:39
    FL、GA应该能守住,NC好像不妙,AZ还不知道。

    NC现在拜登看到希望了。

    目前拜登落后2.5万票
    According to turnout estimates, around 330,000 votes remain in counties won by Hillary Clinton in 2016. Trump 2016 counties have around 150,000 votes left to report.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3281 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-11-4 11:16:44 | 只看该作者
    喜欢就捧捧场 发表于 2020-11-3 21:53
    冠状病毒不算棒喝的超级大事件么?

    叫不醒装睡的人, 所以在美国新冠不是事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2020-11-4 11:17:35 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-11-3 21:14
    NC现在拜登看到希望了。

    目前拜登落后2.5万票

    但是OH可能被特朗普拿过去了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2020-11-4 11:59:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-11-4 11:17
    但是OH可能被特朗普拿过去了

    Arizona要被拜登拿下了,相信WI,MI,PA至少能拿下两个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2020-11-4 12:04:28 | 只看该作者
    看一眼大势,感觉拜登完了,美国要进入后川普时代了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2020-11-4 12:29:48 | 只看该作者
    togo 发表于 2020-11-4 12:04
    看一眼大势,感觉拜登完了,美国要进入后川普时代了

    言之过早。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2020-11-4 12:47:00 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-11-3 21:59
    Arizona要被拜登拿下了,相信WI,MI,PA至少能拿下两个。

    好像都丢了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2020-11-4 13:01:51 | 只看该作者
    本帖最后由 江淮客 于 2020-11-4 13:03 编辑


    Biden只翻盘AZ了,别的看上去都悬, 除非mail vote能奇迹翻盘。博彩盘口9点半左右就反过来了。PA惨败,估计他现在一定在骂给他出主意写稿子反对fracking的人。


    美国真是fake news,现在还得加个fake poll。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-11-4 14:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-25 14:34 , Processed in 0.039955 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表