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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    8 N" Z! J2 y/ u3 B, T5 G" [1 s' B7 f
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。$ o7 Q2 J& W! r+ S; Z1 S
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    0 f' z/ t9 u/ x7 ^7 l1 n' \
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 / \/ A) a& H+ o3 A
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    : P8 j) F0 l  k* H( p% C
    ) {7 I% c8 T* v* _" ?3 @; A- ?但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    & O9 s; t5 B/ q; b/ O这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。9 ~/ |% Y! i' z5 w) X9 I
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    0 @" ~. I+ d2 D' n' @& Q: D, y) O但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ( J9 a/ u# G# O9 L# |- _. v这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    5 o6 H5 Q- w! r& |2 e4 A
    反抗封建礼教的楷模0 k- D" s9 b+ L3 h5 ~( g
    ---------------------! B# o  t9 z% ]9 K& L
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ' |9 H0 T! N7 N4 Y0 l1 c) d话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    - ?3 Q- |6 e* A% Y# g跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ( G: Q: I" e6 |) A$ N0 f有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。; V) B1 k! p8 l% s& H% W# [# I6 W
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ( J2 I# V8 }+ `6 g* `反抗封建礼教的楷模
    9 s/ j# E6 M' M8 @% G, r; V---------------------
    7 F" G# T7 p. r$ Q, c) s这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    : q* z3 }8 z) a6 B, C      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    . I4 n3 z, I) F      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    % t' n% A# U7 W: x- [      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    3 _" y# P% Z$ |$ z7 z0 U: G      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    1 B+ e6 N) |* S, _( F/ R

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 3 K7 _+ ?, b/ p* }
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ; v  X1 E) L9 J% C9 d
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    ) W) V" l" x$ }/ z. n
    ; l' _, p! V5 y6 \6 N! M# ^9 j俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。! ~. ]8 z) q# r
    2 x, J( m" i9 }; i- n$ Q
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。( ?: h2 L. l  F: H2 H
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 . J( \$ o$ S% r1 x( x
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    % X1 P) d  Y5 `; R别,别,
    / D( H4 T8 n5 {& p$ v  H; |第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}6 A; L) p+ f; l% `" Y
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 - A9 k8 k" v( g. q- X( X$ x  l
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    - V& T( i: W; L- F: c但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    0 M# K1 p; P* T9 I' K- P这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    : I, _) `# @! f) t% X0 ^% s

    4 {0 N7 S3 Y- ]* }1 ~, D+ ]笑死~~~4 Y, O& Q; V, R. Z

    1 |7 }7 w1 Q9 H中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    6 u5 x4 }) A- k0 u0 ^7 d
    4 o$ R3 Z: ^! u9 n- v现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    9 V8 Z& e1 L" N+ n" V5 ~3 p2 D" d& l1 J0 P& V
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 5 Z, Y* W2 ?' z, A- L+ G: x
    7 R. h' w: H( c* e0 x
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ; r: l3 j7 z: [6 k- C9 y5 L: ^3 a  A) D

    - Z' y3 F4 E" {- C& _& A8 y/ b5 r2 T
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。% Z2 `8 g8 p# u# ]- S
      Z3 N: t$ {7 z  l
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。, e5 K1 M& n5 A7 T5 m
    ! D9 Q; j7 ]8 L% D! u5 l
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ; {7 b6 \' d) w7 q# K
    8 K: L+ |$ h. g; d5 e有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。) w5 v% d* u+ @) z. v. k4 h; L; [; Z( F
    : o' b5 w" J& ^4 I' f( E% k  x
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。& ~$ l3 I' a) E" B  a2 I

    6 \+ f  {) m( ^$ {9 |" [% U, I今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    $ v2 B" h' v8 q, P0 d9 B- F5 Q! T# P( \! J% i! s9 x
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。( p% M$ U: x' \

    4 S2 h) C4 I8 ]) |0 L. V. f/ I8 k------说明的分割线-------! `6 K. J* a+ f& T

    . \$ I$ x' j7 a, _( T0 I+ s呵呵,补充说明一下吧。。2 I3 q6 Q/ f% d5 s& Z

    / Q5 b7 l/ s* Q6 a2 M, v! S《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
      F: u- {) a' n0 e4 m9 s  k$ o( Q. ?9 W( E6 d
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    * @1 U( |& L5 W& Z0 O! K2 k, H2 p
    4 n' ^( {* D( t有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。* n% y" Y2 }% c( L- W
    / i; ~; o% S$ P1 y4 G
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    ! T& [% @+ H% n' s* A- J5 I: V* Q4 }- N8 o
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 7 i8 w4 }; k' g: l  w( n) e* `
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ; S. P7 U+ ^6 R) s4 F7 U. u' ]

    $ Y* B5 L$ a& }9 o6 k0 {7 T

    4 s9 K+ G: f# k+ w: J史MM具有写肥水文的潜质。4 ^6 Y1 z: m+ w2 m( v- C
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。2 q5 `3 I0 \1 k+ Q6 z
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    % r5 P$ |6 I1 j# o: X0 c, w
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    6 c! O% T9 O; b- k" D5 [9 i+ d史MM具有写肥水文的潜质。
    ; Z& K: U( l2 C还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    # e* N7 G, k( G# n1 P* E" w9 ?嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3657 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    3 F: z" V" l/ |5 P+ ?; M3 I0 ^% u# T
    风说风有理;# ^8 _0 x" @6 }- E/ U
    蚌说蚌有理;- u) Y/ K' [$ `. E7 v
    到底谁有理?
    2 h: z, {. I$ v8 I转头见小史。
    ; V8 C+ B8 y! I2 U" K+ s
    9 H% J" @% c8 ^0 E+ X9 P8 r1 y, ?/ h都上花!

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