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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    , m. q; r8 F  u" z: Q
    ) o$ r* `- e2 ^要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。' @- |; g; _2 s; z2 g
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 2 \  B5 j$ g7 R
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 9 i1 E$ w/ W$ U% }1 [
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    4 Z% u2 y* d2 d" Y) ^% u  L0 l
    # q6 k5 v% s; O但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    % r/ ^& U9 |$ C+ E) Y9 x8 [这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
      L; n' E7 N3 \5 i同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    % A# r) I" B# f5 M但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。, `2 c0 U( q: @* l0 Q* y
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
      y. Z) ]; j( }' `8 c# [. T/ H; Q, J
    反抗封建礼教的楷模
    / J! {! i  X- O3 g3 D; v! E) H+ ~---------------------
    9 W$ V' ~5 x4 `. U这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    5 ]0 u2 {6 C7 s; {, d* S. z话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    2 \+ c6 e( E7 N3 y3 @0 J, e跟人家抬这个杠杠更没趣。- V, m1 Q+ A! E2 D; `; Y, ?$ i
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。; R7 v# P- y. P4 M6 @3 [
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ! u5 V/ a7 ]2 p. R. M! q" G  O反抗封建礼教的楷模
    + a2 H" b! T, a0 u& C0 l! n---------------------5 e& e) J/ }& d5 e' D+ Y- I
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    & J7 U1 f* y/ S0 ^3 g* k
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。. z+ M6 Y+ f9 [$ u/ |+ u
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    . n8 r. F3 W  S+ K% Q1 d. |      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    ; ~. ^& a0 P% z      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    0 X' R8 }( Y7 K/ H/ ~

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    ' r+ ^& }3 f1 y+ _0 I( v$ y当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    1 s; Y* R% z5 E& M% i: K6 Y
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    . Z4 o. Z; Q! f( g" {
    # J, j7 X, ]; M: H俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    0 U' j7 X. g' ~6 @  `* P. J& B1 D8 L" q; ^. ^# I
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。1 X- i+ H& n, D* r; r5 J
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    4 V/ k4 |) C1 I% M9 ~河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    . _) s, ~* `; t3 Z( W
    别,别,8 z8 _# |! h+ S7 a% S; v
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}3 w/ ^0 [1 R9 T6 j/ S5 _
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    + |9 V/ B, f( O/ S4 G
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 * y: q; Z( `, e& ~& f8 q
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    , l3 F% j- d! [& A这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    - ]0 k# y% R; l0 U, l0 m# H
    ! c# j: |9 _$ C/ L' Q笑死~~~
    9 T6 [9 w, H. c. w# @2 Q# B. e! M- v8 k# [8 a: `; s% E% a2 L
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。. F. o3 M" M3 B4 m5 W. l' \" m
    % T) @7 {* ~# H3 |
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    ; ^! R8 G3 o$ C  E8 [" v: q8 V7 [" H! C2 _6 c
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    ! P# u; o) r3 x, o
    2 g; Z/ K0 v, e话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    & T8 ]% F4 C! ?# E
    & f# V# h& F9 [# M
    ) w8 O( C# K! N  V, I. w2 F$ T2 Z
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。( m9 F+ H8 n5 ?8 i4 Y! ?
    ( ~! M. e/ Y8 f. t1 C
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。' T; u" b, e' f0 n9 n9 Z
    7 M$ q4 n8 z& q0 q: `" P* ?- ~
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ' N1 ?( @" d. _8 Q9 T% h1 h  E+ H% K: j6 Q# F! ]& {% k/ x& P
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    - j& i! s) U0 n5 r
    $ k. `$ h) e; _$ n) M% z, N三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。$ J$ ?2 _+ y9 ?- V" I0 f
    . r7 @' ~. W+ E/ B+ [- b/ g
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。) ^" w' o9 y0 \
    9 J6 \; K4 s4 `( y& U4 E- Y7 c
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    % E0 ~. H# w" R3 N/ I5 [
    . I+ o& `8 \, d------说明的分割线-------$ j+ W4 q3 J$ V9 D8 P6 H. C/ R* n
    $ n1 J* \- Q% o, ~; ?  q
    呵呵,补充说明一下吧。。
    + q4 K9 E9 n5 D2 q0 j
    1 L1 ?" X% Q. A7 L+ {3 y; V3 R《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。, P( p0 e* |3 C" _# J

    5 V: B0 y6 x9 `2 J/ z8 C) n后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    " T# [. P5 d& ~2 Y& ]
    " b; j1 m- J0 c有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    $ A; {  i# |+ z; N5 r8 q2 y" v$ y0 }- N+ E; T" j
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    ; Y, T  e0 A- ~9 `' ]! S) ~! w1 F( o% D2 a" F
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 % l% a- w/ g* P& g  T0 x, M
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    + b' d6 ^# E/ c6 [$ p7 H6 r7 [/ D$ @; q& V

    ' d5 A4 `( h. ^" i史MM具有写肥水文的潜质。- L' Z& o; B9 s0 x& z
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    $ T( F& P- a% f! i  @4 S沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?" J) O5 r. D6 ]1 l
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
      e/ z; f0 L  e( W3 u史MM具有写肥水文的潜质。
    - c) H3 D% b8 h; h7 R* S% f$ W还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
      K8 A9 r( d# w0 k2 C0 p7 j+ ?
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3404 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    : _0 x: s4 j: v! r
    - F- W' g7 T* b0 T: i2 t风说风有理;
    1 v# Y  e5 h6 E) C) G6 \# N蚌说蚌有理;8 K# L/ i. g, E9 J: C: z/ r
    到底谁有理?
      g  f- q" N+ P' G! g9 n4 d, [- V转头见小史。
    2 k  O7 Q7 J1 @3 T; y, r+ [, i) e! a3 ]% L8 z% Y7 u
    都上花!

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