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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子$ Z1 f! l* Y$ |( V# H) H1 B0 y1 B
    ! W6 f% V5 k, x) I6 B+ g) t0 L+ Q. h
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。8 [) s$ s( R( o6 n
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    2 P' E* ?) m8 q7 N8 R
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 ' V+ G; i& ^$ y& W1 g
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ! F9 Z& N. M& \$ {# m% |
    / f2 ], J+ M9 E8 G
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    , x- E6 Z! {0 \( B! R8 v  ^# ^这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    ' C) b# [6 d# D7 U. s) L, n2 u同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    : [2 y! l  m- ^) @4 [; x- z; r5 G但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    2 I9 W7 o" v# k$ y4 N( i' u这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    2 E/ d. r7 y" M( Q反抗封建礼教的楷模% p. b6 l( {2 j( M% u+ v5 o, {
    ---------------------
    ) W5 ]# F1 E2 H- C6 K$ F* o这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    : J8 g9 i, W# U) Y7 L& ]话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    " ?! c6 U1 n/ X) l) B3 w; I跟人家抬这个杠杠更没趣。9 I% E, g  s0 `2 ]# a+ u
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。- Z8 L( V+ y9 |7 j& F, h% P
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 6 q9 d; i' J% }0 y2 Q
    反抗封建礼教的楷模" p$ m6 c8 H2 T1 x) O, u5 _8 S
    ---------------------* s  j* M; Y4 }' m
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ! u  F& ~$ l; p, N
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。4 d6 n- n0 O% q. ?* s+ m
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    + A" \; q" \5 j/ U' {      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    2 d/ y  s) L: B: ]      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    4 h# [: I8 S# b3 m$ c9 o$ E

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    1 y2 ^/ _1 ]2 B% C2 H* k当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    + `" W$ }& b9 D+ s河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    5 X1 w; H# j3 {- U& U) p9 b) U% t7 c
    # K: a+ L9 A5 ^俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    1 Z1 `: y) E2 _8 ~. i; o8 Y
    % w" O6 ~5 }& e' h* n% x  M' }今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
      T& M2 W; @# F说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 . l  W( r, Y- o3 t- S  {
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    0 o7 T" N  l6 \9 f
    别,别,
    3 i  i% g: r7 ]% c第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    9 ^; b% Y* S: }5 J8 ~: s第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 1 Y( \# L; S& s
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    % r# @' x. z! D3 I/ @/ m7 C) l3 z' q! c但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    5 J4 e0 u& `  v3 s3 R这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ! f* i; T( Z& p, {3 V5 w4 t$ I9 M" J9 A5 h8 ~7 Q7 i6 v! B# o- Z3 Y
    笑死~~~
    ( T( `* H  S7 w5 s
    & z( o$ x8 w: Q中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。1 Q' o- ?% k9 Q& I/ w
    1 y/ E8 X+ y: w% L/ F
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作+ y! W1 F( @+ n
    # C  v) p0 U3 [4 j9 |# B$ _
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    1 K+ @. @3 H; H1 E6 W3 F' y* O6 F3 G; M' c0 U, c
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    # i# H7 R6 b8 H
    " C! Q  c& z( X+ I' j( ?+ C% S+ d2 i' D: |8 {4 g8 |

    # D; R( K" D0 M/ M: E: F8 ?' V她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。* J6 x' q' T2 G. F) c( K4 i; [

    * U, l1 e& u& l6 W( ^, i+ S而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    , F8 P9 r( Z, l. T9 U
    / S8 d1 _' ^" S4 d8 u9 S9 _女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。( e+ l' X; W4 F( m1 n. l

    9 ^7 b% z, k0 C" f% [0 c$ E有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。% m* F+ I! w% x$ Z$ }

    , h& P" ~: p+ C+ w. [三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
      R5 Z; [% R2 I9 E# S' d
    : j1 t# o% Z, I! B- P& E今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。  B1 w, }% I+ g1 U2 e. f
    . F3 v) @, v/ K8 {8 j& _+ _
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
      R3 p$ _3 j, u! M/ m% ?
    9 w) ~3 @. T1 U: w3 [% [/ x------说明的分割线-------, r0 z2 V: }0 e' E
    & h& z' w3 Z7 }% V9 ]4 h* W
    呵呵,补充说明一下吧。。7 g+ I6 P8 w" V
    9 t3 i6 x6 ^" }$ a
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。9 K; B/ F7 j: ^: o

    / i  v5 P2 j( z/ Z( L  r后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    + W' u- B) p8 e* |
    / H# j& v% C" d2 O! p+ ]有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    8 E. ]& b1 V9 l1 N6 u# ~* k: b5 U- H2 R2 g
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。' ~7 X" \5 [# l# e

    7 D, e! k) ^- y2 z0 ]----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    * q! T! e# Z! E话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ! O3 `  {4 g: ]/ S

    * j; a; v3 y2 o& F7 |
    ! r* y7 E7 w2 E* I9 l& x2 J9 Z
    史MM具有写肥水文的潜质。
    ( G9 O1 d$ x" ~6 A( o9 @: {还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    1 f3 `8 o, R4 m8 W  _沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?5 v; R  T9 O- J  @3 f
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ! f/ Q8 Z9 z% B' A4 }% U
    史MM具有写肥水文的潜质。
    , V( y) K: a: V- ^$ B+ `还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    * l1 N# b4 ~0 S: C+ O; C) M: K5 W
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3563 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    4 O  T: i; u0 b
    ' ~3 w& X# C( U- _风说风有理;
    5 s# F$ R$ n4 z; S, `, f8 Z蚌说蚌有理;
    4 q" G, x! I& q5 l# d# G到底谁有理?$ \% R! Z. Q2 [+ g4 m* c5 c0 c
    转头见小史。! N, v: t: c$ q, j5 v# S

    * K' F  N( b3 G+ A1 w" z, r都上花!

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