［求翻译］太极班同学的英文诗两首

鹤梦白云上

第二首：

From the crypt of my boredom
a radiant bird on the wing
spoke to the power
of the magician.

speak to, 《英汉大词典》：5. 肯定、证明： I can speak to his having been there. 我能肯定他曾经到过那儿。

其实这个例句的也可以这样译：我敢讲他曾经到过那儿。

诗中spoke to 意思可译作“道出了”，或者其它表示“肯定、印证”意思的词。

But it was not the lack
of fifty pounds or forty years;
the trick was in the dove
and in the vision
to set it free.

作者点出此段是对“I"和诗中隐含的年轻男子进行比较。

鹤梦白云上

作者有没有提出不要署名。这个最好要征询一下本人的意见，如果作者同意署名，照理是要署名的。

山菊

鹤梦白云上 发表于 2016-3-4 20:55
作者有没有提出不要署名。这个最好要征询一下本人的意见，如果作者同意署名，照理是要署名的。 ...

好，我会问一下他署名的事！

作者正在学中文，所以希望能有个中文版本，他可以标上拼音学习。可是这两首要直译实在超出我的能力~~~不知鹤梦可否愿意一试？

鹤梦白云上

山菊 发表于 2016-3-6 00:49
好，我会问一下他署名的事！

作者正在学中文，所以希望能有个中文版本，他可以标上拼音学习。可是这两首 ...

《铁道》

这条道是个寂寞之地。
从凌晨至黄昏，
镀金的主宰令我们沉默。
我们存在只为度日而已。

可到了晚上，
铁轨便唱起了歌儿——
不是交响曲，
而是与天地的和声；
不是二重奏，
而是与所有往者
以及所有来者的合唱——
这支夜曲如此优美，
甚至连上帝，连祂自己，
都要驻足聆听。

主宰者的信使
使我们渴望黄昏。
这条道是个寂寞之地。
寂寞是对同道的渴望。


《商场里的拉撒路》

昨天我在商场
见到我的旧爱。
她不再羞怯如昔，
我却曾弃如敝屣。

我那晦暗无光的地窖
飞出光彩照人的小鸟，
不由人不为之兴叹
造化着实神奇。

可这并不在于少了
五十磅或者四十岁；
魔力却在于这只鸽子
和想到释放它的眼界。

当我畏缩在柱子背后
承受他们谈笑的击打，
我于是懂得了
为何耶稣哭了。

山菊

鹤梦白云上 发表于 2016-3-4 20:55
作者有没有提出不要署名。这个最好要征询一下本人的意见，如果作者同意署名，照理是要署名的。 ...

昨天上课碰上问了，他说可以用他的中文名字：水龙

你的译文也给作者啦，他说要用来参加中文学校的演出呢

鹤梦白云上

山菊 发表于 2016-3-8 04:30
昨天上课碰上问了，他说可以用他的中文名字：水龙

你的译文也给作者啦，他说要用来参加中文学校的演出呢 ...

我后来又修改过，不要给他最初的版本。

即便是现在的版本，有些地方恐怕也需斟酌。

我的能力也大概只能到此了。

山菊

鹤梦白云上 发表于 2016-3-7 18:33
我后来又修改过，不要给他最初的版本。

即便是现在的版本，有些地方恐怕也需斟酌。

Will do.  Thanks a lot!!!

月下

细细读过作者的解释，陡然感觉诗味寡淡了不少。记得王世贞评《锦瑟》有这么一句：李义山《锦瑟》诗中二联是丽语。作适怨清和解,甚通。然不解则涉无谓。既解则意味都尽,以此知诗之难也。

真是无语。

月下

又读一遍，发觉作者还是不解释这几首新的作品为好

又读一遍，发觉作者还是不解释这几首新的作品为好

月下

这位太极班同学的诗只有这五首？

仁

月下 发表于 2016-3-18 12:21
又读一遍，发觉作者还是不解释这几首新的作品为好

因为这里的老师英文不够好，对简单的语法尚不理解，还自信满满。理解诗，首先要理解表意，然后可以自己去联想、附加。

山菊

月下 发表于 2016-3-17 23:21
又读一遍，发觉作者还是不解释这几首新的作品为好

没必要失望啊，把作者也当成跟我们一样的读者就好了~~~诗进了我们的眼睛应该就为我们所拥有：）

山菊

月下 发表于 2016-3-18 06:27
这位太极班同学的诗只有这五首？

他说电脑坏了，丢了好多~~~感觉应该是他以前写的，不是近作。

月下

匿名发是因为电脑了卡了发重了，然后试了试许多卡片的功能，挺好玩。

做个比喻。面前有个紫檀木做的盒子，只知道来历惊人。面对这样一个盒子，观者会发生种种联想，猜测其中藏有什么宝物。脑洞必然惊人。突然有人过来说，这盒子是我爷爷的……顿觉索然无味。纵使他爷爷贵为帝王，里面至多不过一份传位诏书而已，哪有自己的种种联想来得有趣奇妙而有吸引力。


诗无达诂。最怕的是固执，最该做的是破执。

鹤梦白云上

月下 发表于 2016-3-19 05:16
匿名发是因为电脑了卡了发重了，然后试了试许多卡片的功能，挺好玩。

做个比喻。面前有个紫檀木做的盒子， ...

月下不妨把自己的联想讲出来，这里并没有人限制你。包括作者的自注并不能限制读者的理解。我讲的漫漶无边，也是自己的联想而已。

不过解诗和译诗到底有所不同。译诗，基本上还是要尊重原文的。原文是喜爱冒险，你就最好不要译成调皮捣蛋。喜爱冒险的意味和调皮捣蛋的意味是不同的，也就是说能让人产生的联想是不同的。你可以从“喜爱冒险”联想到“调皮捣蛋”，但还可以联想到更深层的东西。“调皮捣蛋”则意味很浅。

艾略特有句诗：老年人应当作冒险家，可以和水龙进行对话。

月下

鹤梦白云上 发表于 2016-3-19 09:45
月下不妨把自己的联想讲出来，这里并没有人限制你。包括作者的自注并不能限制读者的理解。我讲的漫漶无边 ...

不想讲。这几首诗所构建的诗歌内部逻辑是很简单的，没什么值得讲的地方。几处用词意象和想象很棒，但解释起来基本不可能有定论，各开脑洞罢了。

另外我是译成乱跑，不是调皮捣蛋。

鹤梦白云上

月下 发表于 2016-3-19 10:26
不想讲。这几首诗所构建的诗歌内部逻辑是很简单的，没什么值得讲的地方。几处用词意象和想象很棒，但解释 ...

原文adventurous、fearful of fear, joyful+joyless+savor, dwarf那一长溜，书面化，注重修辞，平常人生活中一般不会那样说话的。

“乱跑”用在这里也不贴切，倒不是只是因为这是个口语化的词。adventurous可以联想到“乱跑、调皮捣蛋”， 但是“乱跑、调皮捣蛋”都不能涵盖“adventurous”，这个词的意思就是“爱冒险的／富有冒险精神的”。

再如wide-eyed，不是我理解为睁大眼睛的，而是这个词的意思就是睁大眼睛的。我给你抄一下词典的解释：”1（尤指因惊奇等）睁大着眼睛的；惊奇的，惊讶的。2: 天真的；单纯的；无经验的；轻信的。“。

大眼睛的，应该是big-eyed。因此，原文是什么就译什么。基于文字，你作为读者怎么理解倒是有很大的自由度。