早知今日，何必当初

tanis

隧道 发表于 2015-2-21 19:16
光看利润率没用，还得看市场多大，一般来说质量越高，档次越高的产品，市场越小。
那些奢侈品品牌虽然利 ...

你要结合上下文看我的回帖不要摘出来一句说。 我举这个的目的是说明质量不是唯一的东西。而这几个豪车质量比两田差很多，但是销量依旧强劲，而且利润率远超。再一个例子就是大众，通用等等。他们的质量远不如两田，但是依旧是世界销量前三。 你说的奢侈品牌利润率高，但是市场小这个是事实。 极端的情况是那些高端奢侈品。不过我举的车的例子，还真不完全是这回事。我说的是宝马奔驰等等，没有用RR这样的奢侈品牌，用意也在此：我之前还看过一个数据，大众在北美平均一辆车的利润率小于3%。 去年销量是40万，而宝马去年北美销量也有快38万辆。利润谁高很明显了。 再看丰田，去年在北美卖了250万辆，如果丰田的利润率和大众类似，而宝马的利润率是12%的话，丰田的利润也只是宝马的1.5倍而已。再比如Amex，他的市场份额小，但是利润直逼VISA。

而且你的两个回复，其实我不知道为了说明什么。你在点评里说国内高端少，言下之意我猜测是说国内应该发展高端？ 但是在回复里又说高端利润率虽然高，但是市场小，而且被卖来卖去。 那国内是要发展高端还是不要发展高端啊？ 或者说你认为国内有限的资源应该投入到哪里去？



至于IBM的事情，IBM当时的高层肯定很感谢你帮他们高贵的脑补。




至于你说Abercrombie & Fitch是低端品牌，那我就show一下价格吧。 可能你不在北美生活？ 如果在，看了价格你应该就知道了。他家的专卖店一般和高档百货公司在同一个mall里。如果不在就更奇怪了，据我所知，他家在国内开的店都卖的非常贵。






这两个就是男，女款的new arrival 的截图而已。


最后我重申一句，我的回帖要说的是质量是由市场决定的。 只是妖道那个头绳的例子太极端了才忍不住说一下。日本的很多产品也恰恰是由于太轴了，不知道变化现在出了问题。妖道的其他观点我基本都赞成，尤其他对他老爸同学亲戚那段的描述和分析。

隧道

tanis 发表于 2015-2-22 00:08
你要结合上下文看我的回帖不要摘出来一句说。 我举这个的目的是说明质量不是唯一的东西。而这几个豪车质 ...

我的意思毕竟是国内社会主义初级阶段，发展还不成熟。
而美国是发达的资本主义社会，发展的非常成熟，市场细分的非常彻底。
车里面两田，大众算是低档，宝马奔驰算是中档，RR等豪车算是高档。
信用卡市场里，VISA算是相对低端，amex和discover市场份额也不小了，针对的是中产阶级，相对中档。高档的我不知道了，这几家都有针对高端用户的黑卡。
百货公司里面，
低档的是sears, jcpenny, walmart
中低档的是kohls，target
中档的是macys，
中高档的是nordstorm， bloomingdale,
高档的saks 5th ave, neiman marcus,
说 A&F和 hollister 是低端，的确是我错了，因为有比他们更烂的，首推urban outfit,forever 21, old navy,gap
其实A&F质量不错，hollister也不错，稍微差点，但这两个远远算不上高端，就是中档牌子。
高档东西都是在saks和neiman这两个高档百货公司卖，因为市场太小了，开不了专卖店。
国内是个消费不理性的市场，是个进口牌子都能炒的很贵，普通老百姓还趋之若鹜。
我发的帖子的目的是说，时尚并不等于高档，甚至很多时候是相对立的。
你们两个在抱怨，其实是你们找错地方了,而不是社会，市场出了问题。
一个在低档超市里抱怨找不到高档东西，另一个在抱怨高档东西没有存在的必要。
每个人的喜好习惯，经济条件，消费心理都不同，而资本家却要针对各种消费心理进行营销。
有的人有钱没时间，就直接到高档百货公司买全价的高质量产品。
有的人有些钱，有些时间，就等高档百货公司打折的时候买高质量产品。
有的人不在乎质量，能用一两次就行，就去walmart，old navy，forever 21买东西。
有的人看重使用心情，就买高价格高质量的耐用商品。就要去saks， neiman买东西
年轻人喜欢设计时尚的衣服但钱不多，就去forever 21。kohls
有的人年轻人喜欢时尚但质量好的衣服就去买A&F,A&E之类的衣服。
年纪大点，出入正式场合多了，就要去saks neiman买衣服了。
抱怨在国内买不到高质量头绳的，那是因为国内市场刚开发，竞争不激烈，高质量头绳的市场太小。
资本家忙着挣市场更大的中低质量头绳的钱呢，顾不上开发这种小市场。只有到竞争非常激烈，市场划分非常细的发达国家的高档店才能买到，因为最大的中低端头绳市场早就被瓜分完了，高档头绳的小市场也不得不被开发出来。
抱怨高档头绳没必要存在的，其是厂家根本没想卖给你，根本没针对你进行营销，设计产品，根本没想挣你这份钱。

我的感觉就是发达国家就是市场划分非常细致，选择非常多，只要你有需求，有钱，就能花出去。
如果找不到你想要的东西说明你找错地方了，多问问，上网多搜搜肯定能找到合适的地方买到你想要的东西。

有次我想买些质量好些的厨具，就到saks和neiman的网页上找，一个都没找到，想了一下人家有钱人根本不做饭，高档百货公司压根不卖厨具。
我这个穷屌丝还以为人家皇上用的勺子都是金的呢。后来在bloomingdale， williams-sonoma和bedbath&beyond买到了高质量的厨具。

tanis

隧道 发表于 2015-2-22 02:11
我的意思毕竟是国内社会主义初级阶段，发展还不成熟。
而美国是发达的资本主义社会，发展的非常成熟，市 ...

哈哈~ 大家对高中档的感觉果然还是不一样~ 挺好玩儿，我也来排一下我心中的

super market 而言

低档是dollar general，dollor tree，Aldi

中低档是walmart，k mart

中档是kroger，gaint eagle，meijer，

中高档是marsh

高档是whole food，fresh market

mall里店：

低档是kohls，jcpenny，

中低端是 sears

中档是macys

剩下的几个去的不多搞不清楚具体档次了~ 不过我感觉NM好像稍稍低一些？

A&F和Holister的质量真的是惨不忍睹的。 我说过水两次就不能穿，绝对不是夸张。。。比old navy和gap差了很远。 后两者是感觉是给劳苦大众穿的。前两者是给潮流小年轻穿的~

头绳本身也是时尚产品，这个比衣服更新更快啊~ 它的价值绝不在耐久度，还在创新和潮流。几块钱买的，戴上几个月就换新款了~ 比如这几天过年，小姑娘就可以戴个可爱的小羊之类~ 但是开学一个月后还戴着这个小羊，就略略有些旧。而且国内的头绳也有贵的。10几年前我就买过200多块的头花送LD。 现在虽然还在家里放着，但是多少年都没见她戴过了。。。前几年国内就出过一个类似的连锁店，卖的头绳都不便宜，但是好像终身保修，而且他店里还有很多更新的服务。当时看到不少女同学都买过。现在不知道还存在不，挺创新的商业模式。

隧道

tanis 发表于 2015-2-22 02:37
哈哈~ 大家对高中档的感觉果然还是不一样~ 挺好玩儿，我也来排一下我心中的

super market 而言

这个说起来很复杂。还有ross， tjmax，这些都是折扣店。
还有bloomingdat, neiman, saks， nordstorm都有自己的outlet，而且定位稍有偏差。
我感觉nm要比saks稍微高半档，因为kiton的西装在nm有，而saks没有.
Stefano Ricci的衬衫nm有，而saks没有。

tanis

隧道 发表于 2015-2-22 03:03
这个说起来很复杂。还有ross， tjmax，这些都是折扣店。
还有bloomingdat, neiman, saks， nordstorm都有 ...

这个两个高端品牌都没听说过~~

我觉得NM稍低是由于他家打折活动多~

catihg

我看到的是大伙儿不断歪楼的水平越来越高了。妖道本来要表达的是要学习日本人专注做事的精神的嘛！

云淡风轻

歪个楼，来日本扫货，最大的原因是东西比国内包括香港便宜很多。
尤其是名牌服装，化妆品

前两周出差广东，回程在香港待了一天，公司的同事在香港药妆店买了一套5折的套装基础化妆品给太太做礼物，回家为了给太太炫耀在网上查说明，结果发现日本乐天网购价只有香港5折之后价格的3分之一。当时就傻眼了，被太太好嘲笑一番。
国内人那么喜欢香港购物，太高香港物价也是有一定的可信度的。

橡树村

中国游客的消费能力让人眼馋呀。

南非去年收紧签证政策，导致中国游客大幅度减少，好吧，国内反腐也有很大贡献。结果很多依赖中国旅行团的地方都日子很惨。最近国情咨文已经说要反省签证政策了。

晨枫

橡树村 发表于 2015-2-21 22:34
中国游客的消费能力让人眼馋呀。

南非去年收紧签证政策，导致中国游客大幅度减少，好吧，国内反腐也有很大 ...

中国旅游者已经超过美国，成为世界第一消费大户了

隧道

晨枫 发表于 2015-2-22 13:59
中国旅游者已经超过美国，成为世界第一消费大户了

这种情况几乎是肯定的，以前是出国是出差，探亲为主，购物为辅。现在几乎完全颠倒过来了。
特别是到美国旅游的中国游客，穿越了大平洋来到这个最发达国家，物价几乎最低国家，
不多买点怎么能对得起不菲的机票和那么长的假期。
我在一个买旅行箱的论坛上看到有人说每年都要和老婆到美国旅游购物一次，把两个人的六个箱子装满。
很多东西在他们住的地方买不到，很多东西能买到但价格太离谱。
虽然有能力出境旅游购物的人百分比太少，但是中国基数太大，而且还在增长中。
所以日本这个离中国最近的发达国家在这方面很占便宜。

晨枫

隧道 发表于 2015-2-22 01:39
这种情况几乎是肯定的，以前是出国是出差，探亲为主，购物为辅。现在几乎完全颠倒过来了。
特别是到美国 ...

据说有一人到美国旅游，就有10人要求从“奥特莱斯”带东西。我开始还以为这是一个什么连锁店的名字，后来才明白，这不就是outlet mall嘛。中国人看中的还是premius outlet系统的，这不是每一个城市都有，而且都很远。我上次到Houston去，飞机是下午的，上午没事，到那里去了，真远，差不多到Austin的半道了！

隧道

晨枫 发表于 2015-2-22 22:11
据说有一人到美国旅游，就有10人要求从“奥特莱斯”带东西。我开始还以为这是一个什么连锁店的名字，后来 ...

别说国外，就连国内也遍地“欧特莱斯”。好好的折扣店的名字不叫，偏叫什么“欧特莱斯”。
不过美国人也嫌outlet名声不好听，nordstorm的叫rack，saks 5th的叫off 5th， neiman marcus的叫last call。
一般都是在大城市的每个方向的一小时车程的高速出口。
但是这种outlet都没啥好东西，都是专门给outlet订制的满足顾客虚荣心的低质低价的奢侈品。
一般来说本地local的折扣店都会有正价店过季，滞销，退货，有瑕疵的高质低价的奢侈品，但也不多只占店里商品的10%，甚至还少，就那么几件。
西海岸湾区有个great mall的折扣店off 5th， last call不错，东海岸估计也应该有。
原则就是本地附近一定要有正价店。
nordstorm rack都是在local很不错，但是以中高档品牌为主，鲜见奢侈品。

晨枫

隧道 发表于 2015-2-22 09:40
别说国外，就连国内也遍地“欧特莱斯”。好好的折扣店的名字不叫，偏叫什么“欧特莱斯”。
不过美国人也 ...

Outlet我就奔Ecco店，他们的谢不错。加拿大这边有Winners，专卖过季或者卖不动的，不少名牌，但要碰运气。

lorry

现在出国的人多了，其中素质低的也多。

晨枫

lorry 发表于 2015-2-22 10:03
现在出国的人多了，其中素质低的也多。

买东西、扫街是人之常情，谈不上素质低。