《归来》张艺谋

babo007

猫元帅 发表于 2014-5-21 14:49
活着这种片子，和潘金莲洗澡没什么区别。

《活着》，电影没拍出原著中那冷静的旁观者的态度。那种冷静，是残酷而深刻的

sweeter

babo007 发表于 2014-5-21 18:06
中国人看戏和外国人看戏的心态不一样，有深刻的文化差异。
所以，不论是拍电影，还是看电影，肯定和西方 ...

不是调调的问题，是水平的问题。这是单纯从电影工业制成品的角度来讲，或者从艺术角度来讲。

国内2-3分的烂片确实不少。平均水平，不要说比美国了，比韩国都要差。美韩片子也不是说有多好，但是大部分片子能稳定在5-7分的水平。但国产片有时候真的烂到没底线，而且烂片不是少数，而是占市场新片的一大半。

可能身在国外的人对此没有深刻体会，因为不会专门上网去看国产烂片。对于我这种爱上电影院看电影，所以看了不少国产片的人来说，体会很深刻。

当前段时间在天涯八卦辩论韩国电影好还是中国电影好时，虽然我是支持中国电影的，但不能否认韩国中等质量的片子数量远多于中国。只是韩国电影确实缺少文化底蕴，缺乏特色，模仿好莱坞痕迹太重，又或者过于剑走偏锋，所以在各大奖项的总体表现不如中国电影罢了。

猫元帅

sweeter 发表于 2014-5-21 14:57
当然不是。去年最卖座的国产片，是魔幻3D片西游降魔篇，青春爱情片致青春，喜剧片私人订制，古装破案奇幻 ...

舌尖上的中国12就是典型的酸片啊

猫元帅

babo007 发表于 2014-5-21 18:07
《活着》，电影没拍出原著中那冷静的旁观者的态度。那种冷静，是残酷而深刻的 ...

有一定道理。

那种旁观就是对普罗大众的冷淡。

换个古老的说法就是“世人皆浊我独醒”

不懂中

李根 发表于 2014-5-20 02:04
你看看斯皮尔伯格对这个片子的吹捧，就知道丫们是内外勾结精神一体的：

Steven Spielberg Speaks Highly ...

才把《陆犯焉识》这本书看完，准备什么时候去看看电影。单从小说的角度看，这部小说确实写得不错，反映了那个时代对人的扭曲。但放在一定的政治立场看，它确实代表了那种以前的那帮既得利益集团的立场，那就是我家就应该一直吃香的喝辣的，那些无产阶级们就是该被我们剥削。另外再补充一下，书里面把我党的代表就是所谓的革命者，刻画得一点都不高大上。就差没说，革命的那帮人是没事找事了。对于无产阶级，更是连提都没提。唯一一个好的正面形象，估计就是那个看守他的农场邓指导，但是也是要受贿。相反，对于主人公，这个民主党派人士确实写得相当的伟光正。真把这部小说，像总统这样分析的话，就是为那些以前的既得利益（后面挨整的）鸣冤叫屈。让我想到了关于美国在伊拉克杀人的一个笑话！

不懂中

sweeter 发表于 2014-5-21 14:20
中国的电影产业正在艰难起步。没错，起步，而且艰难。虽然现在票房数字不错，已经是世界第二大电影市场，但 ...

简单回复下兄台的这个帖子，中国的电影产业正在艰难起步。这句话同意，但是不能因为它刚起步就对它无原则，无目的的扶持，支持。必须区别里面的好的，坏的，是否别有用心的，是否夹带私货的。很多观众尤其是现在的年轻观众，对于有些历史，很受现在的传媒影响。就这部片子来说，他们看见的就是对人性的摧残。这也是这部片子的目的，但他没有展现这种人性摧残的必要性或者合理性，我们不去讨论那几场政治运动的好坏，优缺。我只是觉得任何一部片子，尤其是涉及大众传媒的，它应该稍微公正或稍微客观。对于那种偏见性强的，那些以偏概全的，我们就应该下狠手。在多说一句，传媒里面的东西，只要稍微有一点点偏，影响的就是一大片人。例如，某个刻意裸露的镜头，某个天天特意低俗地、媚俗的炒作，就是应该好好地审！

sweeter

猫元帅 发表于 2014-5-21 20:37
舌尖上的中国12就是典型的酸片啊

舌尖上的中国的收视率，只是在电视纪录片里算好。但还是比不上热门电视剧、综艺的收视率。尤其1，收视率只是放在记录频道算好，完全无法和电视剧综艺相比。而且很多人是看吃的去的，对于这个出奇爱吃的民族，这有什么奇怪的？

从舌尖2第4集播出后，在网上拍砖成为对舌尖2的态度的主流。有些拍砖其实已经是乱拍的了，某些人把自己的无知也当成砖来拍了。但无论如何，拍砖是主流。

但对于归来，虽然也有批评甚至踩的，但踩的点和你们这些海外人士的点很不一样。你们认为的解读，不是没有，但不多，不是主流。同样，观众赞的点也和你们认为的很不一样。

sweeter

不懂中 发表于 2014-5-21 20:40
才把《陆犯焉识》这本书看完，准备什么时候去看看电影。单从小说的角度看，这部小说确实写得不错，反映了 ...

还有，我前面就说了，不是不可以踩，请看过再踩，哪怕看盗版。不要人云亦云。不要看到段子就赞同，看到屁股就站队。

还有，普通观众get到的点，和某些为了XX会议中某人的某句话而争吵不休的那些人所get到的点，很可能是完全不一样的。而且编剧和导演很可能也是普通人的一员而已，所以他们的点很可能和普通观众是一致的，和为了某句话而争吵的人不一致。有时候真的不用过度解读。

另外，如果说拍了文革中一个普通家庭的不幸故事就是否定文革的话，那是不是拍90年代的下岗职工的悲惨就代表否定改革呢？拍扫毒那种电影是不是就代表否定开放呢？拍焦裕禄那种就是跪舔？拍失学儿童是讽刺国内教育制度？拍农村干部欺负农民就是讽刺农村改革？那什么题材也不用拍了，学韩剧吧，天天拍高富帅爱上灰姑娘好了。

不懂中

sweeter 发表于 2014-5-21 22:25
还有，我前面就说了，不是不可以踩，请看过再踩，哪怕看盗版。不要人云亦云。不要看到段子就赞同，看到屁 ...

sweeter兄，我从来就没评价过电影，我只是在针对你的某些观点说说自己的看法。我的评论也是说假如把它放在一定政治立场看，它有什么问题。还有就是针对你说的国产片在起步，所以大家就要对它好的观点，表达下自己的观点。最后再针对你说的这个最后一段话，“拍了文革中一个普通家庭的不幸故事就是否定文革的话，那是不是拍90年代的下岗职工的悲惨就代表否定改革呢？拍扫毒那种电影是不是就代表否定开放呢？拍焦裕禄那种就是跪舔？拍失学儿童是讽刺国内教育制度？拍农村干部欺负农民就是讽刺农村改革？”任何一个审查都有度，你不能把它过分放大。而这个度就是最关键的问题，而对于度的问题，就是仁者见仁了。你认为观众的爱好就是度，很多观众爱看就不错，我认为不全面。很高兴跟你讨论！

sweeter

不懂中 发表于 2014-5-22 20:51
sweeter兄，我从来就没评价过电影，我只是在针对你的某些观点说说自己的看法。我的评论也是说假如把它放 ...

我没有认为观众喜欢就是度。我只是说，在国产片很不容易的情况下，请不要在自己还没有看过的情况下去黑它。

第二，我提到观众的态度（不光是喜欢，也有很多不喜欢的观众），只是想告诉某些人，大部分观众的反应跟他们想象的不一样。是他们自己过度解读了。而一些观众对文革本来就持有某种看法，这不是归来所带来的。

第三，现在的审查明显是过严而不是过宽，这种审查看上去是试图控制大家的思想，做得很明显，很失败。成年人谁会喜欢被别人控制思想？广电的某些举动只会带来反效果。

第四，广电的傻X审查制度显然还不到把归来上升至否定文革的高度，但某些人比广电还更爱控制别人的思想，有一丁点他们不爱看到的东西都不行，即使这些东西曾经是真实的。到底是谁在试图洗谁的脑？

我知道您的意思，您是说一定的审查是有必要的，这点我同意。我之前帖子里也说了，广电的立场不是完全不可理解的。但现实状况是，总体来说广电管得太宽，而不是管得太少。

巴巴爸爸

sweeter 发表于 2014-5-21 22:25
还有，我前面就说了，不是不可以踩，请看过再踩，哪怕看盗版。不要人云亦云。不要看到段子就赞同，看到屁 ...

一堆混战啊，你应该重新开个帖子，你看主楼不是讲电影，是讲电影折射出来的这样那样，他定了这个调子，后面发言的就往这个方向发挥，你重新开个帖子讲讲中国电影和市场大家会很高兴看的呢

假如十八

sweeter 发表于 2014-5-22 21:35
我没有认为观众喜欢就是度。我只是说，在国产片很不容易的情况下，请不要在自己还没有看过的情况下去黑它 ...

您这感觉像是业内人士。问一下您是以前西西河的秋原么

瞎赳赳

babo007 发表于 2014-5-21 18:06
中国人看戏和外国人看戏的心态不一样，有深刻的文化差异。
所以，不论是拍电影，还是看电影，肯定和西方 ...

都是浮云

不懂中

sweeter 发表于 2014-5-22 21:35
我没有认为观众喜欢就是度。我只是说，在国产片很不容易的情况下，请不要在自己还没有看过的情况下去黑它 ...

现在兄台的观点跟我观点趋同了，“一定审查是有必要的”，但不能过度解读。但是兄台假如在广电部门工作过，就知道现在广电这么审查严、过度解读的一个原因。因为现在满眼年轻人，广电系统搞审查的年轻人也不例外，受西方影响很严重。于是剩下的那些老同志们，就宁严不肯松。另外就是宣传意识形态的管理一直是我天朝的重要工作，最近紧是一个趋势。还有就是广电管理的手段太落后了，技巧性太差，有些根本就没有调查清楚就乱下通知。你从那个最近一剧两星的通知就可见一般。说到底，还是领导的问题！对上不对下的问题。不能再往深的讨论了，不然又跑了！

金陵集庆道

呵呵，把自己老爹的烂事拿来美化，居然还有N多人赞美。我们这个民族怎么了？

金陵集庆道

李根 发表于 2014-5-20 02:04
你看看斯皮尔伯格对这个片子的吹捧，就知道丫们是内外勾结精神一体的：

Steven Spielberg Speaks Highly ...

现在看到那些所谓的文人就恶心！

不懂中

不懂中 发表于 2014-5-21 20:40
才把《陆犯焉识》这本书看完，准备什么时候去看看电影。单从小说的角度看，这部小说确实写得不错，反映了 ...

刚刚应兄台要求把归来好好地看了一下了。现在来评论一下，因为首先看了小说，可能屁股朝向有问题了。但是还是简单说说。把所以对这部片子的过分解读抛开，这部片子我觉得能打7分，假如满分是10分的话。抛开所谓的文革大背景，它就是一部爱情片。然后再微博上搜了一下，说张导在宣传时也说是部爱情片（不知真假）。那么个人能力感觉它讲故事的能力不如韩剧《我脑海中的橡皮擦》，如果兄台有兴趣可以去看看。然后我又在微博，时光网，还有豆瓣上看了些大家的评论，时光网上打分7.7分，豆瓣上7.8分，我觉得也比较靠谱了。全场的泪点，我觉得我就在陆与冯在天桥上见面那段让人感动。总体评价吧，属于还行，比一般要好些。另外，我觉得这个评论比较符合我的看法，有空兄台可以去看看。http://movie.douban.com/review/6665761/