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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 + x  v' v% y! x3 q
    俄国产的是不是还是腐蚀弹? 每次打完还是泡肥皂水,很烦啊~~
    8 o9 J3 w( C# k7 R. ]$ n9 ~
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    / P# p6 z/ Q2 v. w& s  U7 ^0 B1 e
    所以我还得弄一枝AK-47,只要是7.62x39的就能打响,给什么吃什么,不挑食!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 , [. t8 p9 N% {& @& f
    肯定不是腐蚀弹啊,为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK, SKS ...
    ) p! D3 z" \* p6 [
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    5 ^, w3 m, |% Q: l# q5 I: ?7 V没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

      \* ^6 k# |2 f- Q2 s我也想弄一把~~~
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    : @6 @& L! C& T+ {$ G  A4 s没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    # l1 D+ E: v7 _9 K* k# e: a还是来一只AK74吧,也是小口径,跟AR一对好兄弟,精度比AK47高不少。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪,最理想的还是导气式、短行程活塞,这样的可靠性和精度都比较平衡。- O, I( }& Q1 |! }( x5 a0 [/ P
    ' U( Q: b, m8 t7 b3 c
    % g2 y( @  F% r6 A  r! f$ B/ X. w
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了,可靠性差点,但是精度的确高,理想的VARMINT枪啊。
    7 q. V' f" o% p& {) v# m

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
      S8 v) F( R9 n7 Y6 R/ y1 E
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    & d! s- |  `3 z军枪,最理想的还是导气式、短行程活塞,这样的可靠性和精度都比较平衡。

    & D* y6 Z- U  P# s) p2 Z- M# N3 I! g$ @) b% l- ]. I
    哈,AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗?一直想看看和短行程的差别。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    1 l8 ]# m  G* h% `- i
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 . p% H. l; u3 o3 i
    哈,AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗?一直想看看和短行程的差别。 ...
    : d9 R7 d, o- A1 u

    5 h0 }3 k; s% i长行程的代表就是AK47啊,AK74也是,巨长一根活塞杆子,直接捅着枪机前后跑,所以质心的前后变化很大,精度天然不好。
    : @( @. o- I7 [, q1 f" W
    , m: x4 k- L* C/ D2 V3 Z( {
    * W/ j# g. M3 W- b9 x- s所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    0 J5 J( X9 j" H6 [: v( p; g
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 ; N9 c  Q( z) R& a: Y4 d
    哈,AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗?一直想看看和短行程的差别。 ...

    5 s& m% Z( ]( q$ y/ E8 y3 t' U8 O! Z6 g) O9 C
    找到了一个,画的不是很好,但是意思还是到了。- q. w0 Z* P$ n) a: K1 e- U

    ; U: ~3 q' G! V) h- m/ s$ c3 f6 A& U$ h
    长行程的活塞很长,从枪管上面的那个导气孔上面开始,一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    ; R3 Q  I2 _6 a
    + s+ l6 p: N8 K短行程的活塞杆子短多了,跟BOLT CARRIER没有硬性的连接,就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了,所以行程就短了。
    1 i0 J$ ^  ?' U( @5 \3 o% i
    % i3 o) K; _7 R7 `% A6 L按说这两个我们都比较常见,我们军训的时候有些人用的56冲,更多的人用56半,前者是长行程,后者是短行程。81杠是短行程。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    7 Z4 \: F6 I9 [! i, S- u找到了一个,画的不是很好,但是意思还是到了。
    * a  I1 Z/ L! L( u& S- F3 ^
    也许我眼拙:活塞长度好像相差不大,差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动,短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    % X% A+ s. @9 e) y也许我眼拙:活塞长度好像相差不大,差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动,短行程 ...

    0 @0 J' R4 ~* E4 S: E, `& Z嗯,理解没有问题。( p! M6 F; |; C. C3 O4 K
    可是,就拿56冲和56半来看,56冲的活塞杆的确是长啊。
    $ X  ^9 S8 _5 u& v

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    ( h8 q" x' v- j+ Q7 O2 |( r( B
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 7 s8 q# f1 A7 G  R: C1 C
    嗯,理解没有问题。4 I4 Y8 e) O$ P9 ]2 ~
    可是,就拿56冲和56半来看,56冲的活塞杆的确是长啊。
    * x4 V0 o8 U$ z- n: ~ ...
    $ m% ^" S8 V( A4 [. u; c( ?
    + f& V$ S( `0 a, o4 j. E% L
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始,在后面也得“够得到”可以tap的地方才行,所以长度相差不会太大?- |. F* x3 f- N- S
    % F9 w3 J/ N3 Q3 N8 b. u2 X; E& J
    & b1 I  j( H, @6 b0 Z, b
    后面少了一大坨东西,但活塞本身还是挺长的?
    3 O  _; W- \, F6 M
    6 D% c1 f* W. f# f: h( {5 w; Y6 n对了,56半的单发精度比56冲好,是不是也和短行程有关?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    7 i  k; E: k8 g/ e
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    1 {7 Q/ }7 H- L& a那56半的活塞在前面也是一样的地方开始,在后面也得“够得到”可以tap的地方才行,所以长度相差不会太大 ...

    ) d4 E- x; t5 C; v. w
    9 f3 B1 X# U, }, g4 j# s. H! WSKS是1打5,5打23。
    & m" O. z6 t+ u( H; B3 m5 d& k9 x7 {% L0 |% S
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐,1打击5延长杆,延长杆打击23枪机框,枪机框开始后坐。" v* w+ W) x' g( m
    这时候6弹簧推动延长杆回弹,带动活塞回位。
    " v# t) j4 N( A, O- w可以看到:活塞和枪机框是独立的,各做各的运动。枪机框往后面运动的时候,活塞已经反向回弹了。# w% u' K8 Y' i" F
    + u& D! |: F; T4 c5 N2 F" R
    AK: 活塞是相当于1+5,而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑,复位弹簧推着往前跑,如此往复,质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元,可靠性更好。
    # @6 ~! d% f5 c4 _# v( r1 M" [
      ~: u7 O* P3 D$ O# i: Z$ n西方也有不少AK的“拷贝”,或者说参考吧,印象中没有拷贝它的长活塞;就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样,韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞,借了SKS的短行程活塞。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48
  • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘

    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪,一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了?

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    $ a4 p+ }. i- M6 A+ x0 q8 {SKS是1打5,5打23。, A; E! F9 {" s5 Z# c

    / d: }- Q% j- N4 n  uSKS: 火药燃气推动1活塞后坐,1打击5延长杆,延长杆打击23枪机框,枪机框开始后坐。 ...

    % R: Y* r3 e, t8 T/ l* F3 t3 L受教了。! f, e+ R) L1 b! X) d2 l

    - ]4 {$ h, L3 D( r% D( J: x西方也是有模仿AK的,芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    6 {/ I0 c' P& x% P% P那56半的活塞在前面也是一样的地方开始,在后面也得“够得到”可以tap的地方才行,所以长度相差不会太大 ...

    / X6 T% ^" G! |) B7 Y就精度而言,56半主要还是枪管强度占优势。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    + E8 p# L7 u5 F& q9 }1 I3 P7 o: E没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    5 Z+ b+ U1 @0 g# P4 P# Q
    俄国子弹杂质多,进入导气管了! o7 t+ N! b/ L/ [& c0 Q

    ) C$ z4 T; q/ D" E5 G4 }' cAR系列导气管比较细,很容易被杂质堵住
    . J! }2 S4 l/ r
    / N( m$ X/ A" d9 o+ x' B手枪不涉及导气自动机构,所以没问题
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 4 h/ s+ [7 b- r/ P; Q  v4 F
    俄国子弹杂质多,进入导气管了
    $ L- \' J& c* G5 U7 t6 D
    : |$ y" ~+ ~8 DAR系列导气管比较细,很容易被杂质堵住

    / h% w( _; o7 A$ @2 y据我们自己的观察,毛子的弹的确比西方的脏一些,擦枪的时候枪油粘住了这些残渣,所以显得黑乎乎的。
    9 q5 Q! @; @( z  n# P8 W  w但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。# z0 ~' R) L0 ?/ ~% n
    常见的是抽壳的问题,主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性,但是在高温下,那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的,锥度比较大,抽壳没有问题;若是美式的5.56NATO,一来锥度小,二来吹起又温柔,于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的,直接的机械打击,应该会好很多。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    ( f/ L! a7 G; H6 n: @* Q+ d4 V
    7 P) F9 S  |, ]$ f再读了一遍,关于自卫一段:: H  I+ F! G+ s2 ?* \
    1)对普通人而言,只要不是需要随身带着走的,手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小,子弹小,枪管短,所以杀伤力有限,射击的精度也是问题。没有一通苦练,拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制,一般家防的都是18英寸管,这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩,所以指向性,稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    , g( B& M  [  l0 {+ P2)用AR自卫的问题:我早说过,我是个老派人,刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议,觉得这些人是不是游戏打多了,脑子给打坏了,你想把居民区变成战场不成! 但是理工男不是重数据,看事实么? 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短,比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微,跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头(本来高速弹头就更易碎),测试的结果穿透深度非常浅,已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象:即使自卫成功,你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团?让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。/ t% B7 Y6 z* u. P. X: @

    2 W( v2 [* p7 R, M( L( C昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹,配1号全缩喉的时候,感觉后座已经有点意思了,今天肩头还有点点痛;猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪,他先是用BB,然后换九子鹿弹,两发之后就放弃了,后座力太猛烈了,他说他以后会换成低后座弹,再也不打3英寸弹了。& O: {8 O' {5 T, |2 V* g
    所以,用AR自卫,对女性,身材小的人还真的有诱惑力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 2133 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 3 d9 y9 F9 C# {4 Z  V
    再读了一遍,关于自卫一段:* ]. ]6 V# d( K* m: k$ @
    1)对普通人而言,只要不是需要随身带着走的,手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    : n/ @+ m1 O$ @1 V
    土豪啊

    该用户从未签到

    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    5 {( ?/ d' e/ `/ i+ m4 Z4 U再读了一遍,关于自卫一段:
    & |/ d( p  t- [! y! E1)对普通人而言,只要不是需要随身带着走的,手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    : }: ?5 I# b. i0 y* c要是在自卫中一击不中的话,那霰弹枪巨大的后座和枪口火光(晚上应该更加明显?)是否会对继续开枪造成压力呢?手枪毕竟弹匣容量大,9毫米动辄可以装弹15发 ,霰弹枪没有那么多。在居家自卫中,到底是击毙入侵者更重要,还是吓退更加现实呢?嗯,这个可能要看情况?

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