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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    $ S6 A+ D: l. T! c  Q/ I俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    4 L' t2 l: b" ~, C& o5 \  E8 w
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。- _: M7 m' u/ W4 L0 |" Q+ A( \
    + e1 ~; ]7 @0 E$ q( G! H
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    8 ^- d* [$ f. D2 A" j
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    8 l* G( @7 K+ |/ v- y3 Q( {糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    1 O5 a; Y% V4 J: f3 h9 Y
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    7 ^: R1 F8 u" U; @$ w0 v1 t6 m我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    : v% t: H( s% z# w+ E
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    / }, f2 O% P3 c9 w( `- B0 s, H
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。% Y  P+ V* k, z. h) F
    * D$ d3 E; c$ T2 N
    0 `& X. l: S2 Q' Y& h# O" g( SAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    5 u% A1 @4 i. B% o  J
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 , p& d8 J; h- O
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    0 H" ]7 z% [2 j
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    + e# P* D. r, h7 y# m2 ^- z4 W" d+ O& Y

    ' r* o) C* O' o* Z" Z1 j! D哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 ) m/ {9 L3 K2 Z
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19

    ) O5 \( [) v3 `8 m" x哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    1 ]6 J* v. E- n; ^
    : L$ e$ W% z6 M- p长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    3 Q- p6 U" G$ O/ f% N: o
    6 w- j* w- a1 g4 F
    3 M4 K# `9 o3 X3 F5 i/ _! s
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    # p2 G+ t& ~" g$ D5 s# ^
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19

    & @5 i; R5 D: E* z/ Y: k* q哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    ' a# N5 t( P6 n6 N; o# {+ L% P; j$ B: c. T% _# |" A) K% e5 f1 ]
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    ( @4 |$ r6 S+ y4 z: \6 w' R2 j

    # A0 n' g3 i# m8 V" t5 T3 y- m! M7 w: G
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    9 `& C3 o1 z7 p1 s0 }% ^0 X$ H0 g5 X+ b4 j+ E( _, `5 u1 c( D
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。8 D6 s0 |0 U1 P* h1 c. V0 W

    9 o2 ^4 R8 f, C& u9 i4 {  u) {/ u按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39

    : v% V* n  r- s9 k) u& n3 p找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    8 O  _& ?1 Q/ E! p
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54

    / ?/ K& k$ v5 d+ t2 u1 _# J也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    4 f2 |/ v! _/ a8 m+ N) |) f/ c嗯，理解没有问题。
    + |5 {9 p" E5 _$ S1 Q可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。- H0 f$ A- ^$ ]
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 - j, t( m5 ~: m( `9 h# G7 E1 w
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00

    7 n3 C$ u) C, Z& I嗯，理解没有问题。
    8 q  R* l# [% b0 q: b' y4 ~可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    % I1 d% X( V) u3 _: t ...

    ( y# O! N8 i3 k+ {9 Y
    4 I( F5 v9 ]; J" L7 Q那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    4 C2 F! s+ z# G% x
    ' g2 o( y# i# W6 T4 Z; W, t

    & ^7 v4 g. }& k& j后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？, B+ h1 e$ M# n3 P

    2 L5 g& L8 N* l+ D8 v, P对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 & O7 U5 [' @# M& @& P1 [
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03

    & G9 }+ W3 ]3 l. z  b7 `5 u那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    ) X% }4 q+ u" M, s: k

    , L$ F5 }- [. T" oSKS是1打5，5打23。
    ) u5 k" w1 f1 w7 I; C. M2 n. P: i+ ]. T, m$ I/ }; ~1 i4 U  ?
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。. o6 p2 E- t# w6 I
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    9 Z9 H0 f2 Y9 E) I1 S1 U可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。+ ~! A/ C& v/ M- }, \/ M( ?. p

    ) ?5 I- C: w% D5 @AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。: C4 x- C7 J: Z3 i4 r, t$ R, X% K

      C3 c3 ?4 Y* ?西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22

    5 D* o( P: O* I$ {1 y, VSKS是1打5，5打23。, T! d: S8 u( C& w

    1 _2 ]6 L- \, d; ESKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    3 w/ G+ E5 ~* J2 d& ~
    受教了。
    , O6 l, E' n* q' b
    + Y5 v; h1 N* Q) j" E7 o0 Y% @. b西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03

    5 v6 m4 f4 D, c5 Y1 L" H3 m那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    8 a/ n* D# Q/ |! z2 ^
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43

    9 B2 J, j& u. R3 H7 e* z没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    1 D5 L$ i  c' G) k俄国子弹杂质多，进入导气管了
    ; k) H0 b7 c) E& U7 j3 }: l% H" T: K; F8 F
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    & u3 [# q- x5 Y  U! }: ?. i; x. q% r7 |; A/ @: U/ t6 l' `
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    2 s9 T5 }; K9 A1 r
    俄国子弹杂质多，进入导气管了+ d/ r8 i: Y/ G
    ; c  p; z# I! @$ }
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    2 K; C+ T4 B+ N! J* P
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。$ A2 j8 q4 E$ Y; C6 m0 ?$ p
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。+ z: m8 ~& I9 F4 M
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    1 x. a  R$ {* ]' s' k( h& ?7 {
    1 [; p5 I5 y, K, G* E再读了一遍，关于自卫一段：
    ) Y0 M/ p  O: J. e( P: Q1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。3 L2 j" k2 k1 E" e
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    ' B7 l) p) [( N, }
    / R; @% E( g* U/ F昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    . R0 q# t- x& ^  V' {! b1 L7 `! {所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前

    • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    6 L- S% \% F4 K
    再读了一遍，关于自卫一段：6 O" n, p  b; }
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    % a0 B6 }$ d+ P& i' ?! i
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
      x1 ]4 C$ j, I% q' C" }6 H
    再读了一遍，关于自卫一段：  T+ N  L) B" L; ~: i) f! x+ k) S
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    1 m3 e; Z, R# ?( Z
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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