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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 8 o' P. _) l& @9 ]8 p* z( L
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    & K' p+ ~2 \" y, P( e
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    , s  \$ U" [% D. g7 H2 Z4 |1 V
    / V! g& \& F" c2 Q  p所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    ; l: W) t' S/ ^1 M0 T肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    2 S' y+ i7 h2 Z3 h& |. ]: b, K7 m
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 2 p4 G0 ?0 m" f4 r
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    3 y% O% X) A1 T. P" k( e我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 ; ?( O5 ]7 I* ]! a
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ( N3 O' j4 S9 k' T  d9 b6 S还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    # s& z! E+ \* k6 l+ E7 L7 Q7 W , i  u( p& f9 l
    : D' O) k) @" L/ Q) G$ u
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。7 J7 K1 V7 h0 ~1 P( X7 x
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 + d( t& B0 A& a
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    ' x- P1 H: e$ B# W军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    , l! ^7 M, `. j  s1 N8 M/ S4 Q1 Z
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 / G6 {! v8 c9 r" v
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    7 a) R* S. ~0 u: Z  R: e哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    , O5 V  k" R0 B- K- A' b1 Y
      N/ x9 a! h" b# b长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    + O9 a. V) |0 u
    ) E& b& W" a, s* I1 B" o; a0 \  N9 i# a
    5 ^3 `! [( ?7 s2 t4 K; @( A, i所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    # Y; s4 N, d" h2 ~/ d5 A0 z6 s+ {1 z
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 - h$ I+ o; {% L2 ]
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ' M% ?1 P# S% D2 }
    # M; r6 c' U+ ~7 b  z
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。1 _, D/ |- K0 Q. ^# _& W, q
      P0 u& E9 z& O9 H: ?7 r
    & e$ ?# X6 k# |2 y$ p# X: j( `, s, V, k/ b
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    ( I/ T& M/ T4 R' ?; o: z
    : R6 c  U9 N+ ], s短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。( C5 \4 ~9 J$ C) ]# u+ l

    # Y, a9 I/ p% F& |; ^1 P7 k按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    ( T* Q# b5 R9 L% q& m! D) N找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    - ~, L4 O: y  c9 @. w
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 0 @  r5 P  |& g+ h
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    $ l/ u  ]- Z& ]% q0 G嗯，理解没有问题。
      m" v, [8 Y, u! @7 ]可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    6 N: e# s* K/ n- u+ e9 P
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 * ~; J9 d+ C' K- [8 P
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 $ Z( I( W% @: p
    嗯，理解没有问题。5 p% Z2 C% E' D6 b4 G+ N3 n
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
      |, n) ?2 V, J ...
    . @0 H9 P% b7 n4 [' Y% Q1 q. m
    - F2 F2 J, C" j' C* b# ^* V) J" U8 ^
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？$ t6 f! ~: m$ H" x4 f  v
    / q9 O$ W4 J. B! V; b
    , }4 _5 K# ]6 E" x3 _
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    # }* `! Q4 c  |$ x' u2 ~
    . N! Q1 b# i( `& x对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 + [/ G5 k5 F+ L
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    $ ~0 Q, g7 f- p3 z那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    : Z1 ~2 G' E9 Y% Q' _* p  x" `
    4 r- u( L' R9 v6 Y/ SSKS是1打5，5打23。' E" \  J$ Y: k, i0 E
    - x& z. f" A' F7 V1 k
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    4 o, P1 |* _% f1 T3 L3 B这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    $ T( T( p. w+ O  k可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。, f% s) ]: W3 @( ~2 F
    ! [' B( b" p7 K1 X2 F9 o
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    / A) x1 S& t& Z) E7 s
    ! P& V$ R- u( _8 p$ @西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 * @; t0 q7 s. L* r( b
    SKS是1打5，5打23。  u; l& A3 R% j: z

    & y4 a0 J* ?3 {. V, W: @SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    ; t! K& x+ _+ i: t' N8 l' Y
    受教了。) K% Q: k$ T- T( M. d9 d! i) |
    " n8 h7 Q4 Y4 _5 X
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 : y' w3 }) \# M" G
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    , z& i+ b$ F. M) o' F4 Z
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 1 v. @8 |4 u( @! k0 i
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    0 J: D9 m6 i3 N9 h- i
    俄国子弹杂质多，进入导气管了( `. d" t. B9 e

      D& Y# p& E4 \" W' |# {. mAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住( \2 D2 R: E1 c3 e3 }7 `

    + d3 ^5 E1 U" Y2 [! ^* @手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 , |) k+ m* N% Z7 x* Z; p
    俄国子弹杂质多，进入导气管了8 V% K! g  x+ u) G, L5 o% }4 S
    ' W& G  c6 ^2 x
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    7 i9 A. V" s$ v9 q+ L
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    " f. J. g3 @" C3 q. A9 J但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。1 n, `) I, L% T' e9 ~
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 ) X% V4 s# [, z1 L% l

    # G4 K8 P$ c) H0 m8 c# g再读了一遍，关于自卫一段：8 ~* U  ]- @0 |9 q! b# u; D
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    8 T" V# H7 |5 {8 o: V% s9 O5 K& S2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。: c0 }( N8 V, F3 [/ |* O& l- p3 w
    - X9 j/ C/ P4 G4 p
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。4 g: I5 v3 h+ L2 w1 R) G, v
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 22:54

    • 签到天数: 2223 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 5 y% ?- z9 x8 V8 n& I
    再读了一遍，关于自卫一段：
    ) Y3 ~7 N( T! G1 [+ m1 k2 t1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    & X3 F* t. y& e- J. g
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    1 R$ A1 e% c4 j! Q* B0 k7 L) D  u再读了一遍，关于自卫一段：  K5 V  \. u" M2 U# i: k0 ?
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    ) `) e8 Y, N" ^" z
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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