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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 昨天 10:08 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
. ~! e! K- n2 Q. J. T9 s正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
$ s# [5 u0 k% G. d' O
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。7 ^2 u$ R' `( L% ]1 ~0 N( |9 a& a5 d

" u5 o- E+ v0 `$ Q对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 昨天 10:14 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
8 l% w! a" c/ R/ @# r
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
( X( O, B" C, [呃,看来我的正文白写了。( P' W8 T/ u; b  e! A

; ~; ?4 X7 ]$ b+ B9 x6 v& q* t是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
/ ?; g( H: F3 K1 }
7 v. Q3 o3 ^! B8 y/ j
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 昨天 10:27 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    , T$ V% S) N) b- r/ j
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:082 {) ^6 r6 U( G7 l3 o
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    1 s6 |! Z5 U" f) Z3 z
    % s) \  R3 l: C: A; x对了,我从来没有说过熔 ...
    : s$ o' h( M, A: i( U# ^1 S. d5 G
    9 P% u: L: G, }+ k" D* ^! f0 i
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    # z' p6 L5 f7 B7 u* _" ~( @+ l0 h/ {% E4 c8 J0 k' z  _
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    2 D+ H  p+ s; |1 J, A7 R+ J) ?. G, V/ P: O2 A3 s
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 昨天 12:40 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:148 V3 ~, `0 {" k& G& Y, H
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    9 A+ K, H- d2 ^1 U$ W# X0 |: q5 l% e
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。. m$ p5 x( d: `- {

    ; d) I! m; D- g* D钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    * S# ?* Z* c$ G! h' u2 b, }; h; K' t" W$ p! W9 q
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    该用户从未签到

    25#
    发表于 22 小时前 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    ' z; e$ @+ \1 Q1 R9 n0 J, i
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    : S7 ^& P* d1 U* j& {怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    ; b6 q' ~: b# H9 |6 ~: m2 I8 g
    2 \) h# E: z  ]
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。" F' f. a9 ?2 J6 X1 R

    ) }' o- o, y; G8 n  j8 I2 d+ e: }0 g
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 16 小时前 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:033 x7 F6 e$ i, P$ m; w+ a- J/ n
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    " {/ B3 X( D. e7 S( t! F
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。; W3 |0 I2 v& j) ]$ S: o' m- Y% T

    ' i+ x9 I0 F3 P3 p8 _3 c% I# J到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 13 小时前 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    $ U( g4 c2 F/ A/ R- b" ?1 f' K
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    " m% {4 @4 L% z, b& n2 X. _& {0 w这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    3 k, U- R6 E% k: K9 P& u# e" V$ [# y- M, T5 y. p
    到底 ...

    5 t; }# Y$ j& U- }! C  o9 }( F& G; ]/ _  |
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 8 小时前 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    " H; E9 ]9 t1 J6 _
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    ) x8 `; V+ \; ]* u! B/ x9 Z; S钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    3 o1 O) W% k! `
    7 o" p  W7 ?: U: e% K9 B
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2 小时前 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    + A. O. Q" R* }! ^4 q: B2 `) T& w这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    1 `6 o/ A4 c3 O) [1 N  M+ e( V铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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