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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
4 r6 w$ A9 O* E8 ]: C正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
7 S& v; H* k, t. N' y2 g
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。: `! h  x# ?! Z& T! w& P! s( U0 ~

  n# Y1 l: N; M- t! f对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
  K) l$ z, p0 |% X$ b0 j
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
) a, N6 N8 f2 L! B& I, h呃,看来我的正文白写了。
3 S) Q. y/ D6 |! J! N& k4 ^3 x4 d  s6 G
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

) \) w/ [6 |( l) ~5 P- l$ n5 T$ _  a- u2 c; k6 H" C
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 % K1 Q' E2 O) o+ v, ~
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:085 V8 {% J& R  ^$ T7 e3 p& X8 v
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    + L4 ]+ {- \3 d6 l
    " ~! W9 Q# u9 x% o8 @对了,我从来没有说过熔 ...
    2 N( A4 V5 k' A* x# X" H4 z
    - P; {2 i# |/ u6 _* h
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    2 ~( S' H6 D- R4 o, R) A2 y& r
    4 f; J$ |: a, \; s0 ^( J# m
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?) }. h' p$ [$ ]) F( M2 O$ r# `5 q  G' R% v
    ! \5 L. W( c2 J7 ~7 i
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14' w0 h/ j9 N8 g* u2 k: k# Y
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    # D0 z# |" a) l* N, I怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    1 p$ h3 I6 m# q& |3 g3 [
    . q( r2 _% D" P2 m% e: M' o* B钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。5 d6 R7 a1 \4 s( X6 Q
    & r8 A6 \' D0 g
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 , F7 [: Q+ j7 B# M, [
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40  \' s0 v) @7 L
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    0 [& ~/ Q+ ^4 Q2 \  P& Q) b! k9 b9 ^, n/ D- w8 Y7 d9 p3 M
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。$ F' N" m. c- l' S" {) v3 K
    3 L6 D/ ~% t) L0 ^. _2 U4 L/ k& s
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:039 f  z1 B) ^8 I& M4 U
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ) q( e3 {5 t7 N9 S$ L! W: J
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。) y$ q6 _. u9 D" [

    # i3 v/ J8 a/ }9 h; F到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    * L. d" X+ M8 o, Z2 y' x% C* m
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12  z( F8 t# h  l. ]5 A. t
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    9 [, \7 H/ y, A0 @+ |6 S+ ?& e$ Z9 E0 Z" N- N1 U: A
    到底 ...
    ) C, W; N" J1 H

    & s+ J8 {3 ?4 Q8 G+ @' I& e目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑   O" |( ^$ A1 y8 \$ w$ h( H
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    , ~( m$ C, n) ~8 u7 O4 f/ T3 _' n$ {1 l钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    8 T6 D2 P( P% k

    2 y0 H- b! `, `( O7 m& F这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:141 M" e' ?* k( R
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    - R$ ~9 |: R0 R4 T: R铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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