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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
3 C% c/ a% e; E( T7 j6 s正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
, `) ]9 k1 z0 A1 Q. ?. ?5 U
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
" L& ^( l! [  ~4 }* V) H" U0 }
/ _9 w5 m3 j! c2 R9 g, B- c对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 ; H" U* n, N% T. D" a- r  x1 q3 b
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
' C8 C: A! w- A2 \: s呃,看来我的正文白写了。
7 t* W% y* @4 Z8 z: Y, r5 F  J- h% n: m
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

# N6 X5 X' I! B1 t4 }
% p& f) r, g* s% O) O; f8 [如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 ( M# Q/ ?4 l& v# @$ K1 F
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    ! I5 B; [% v2 U6 w呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。$ L( Z3 b) \. X  S* N2 R
    . x$ h6 O  I3 g+ N/ T
    对了,我从来没有说过熔 ...

    / A" w& a. I, K$ l7 D. `
    3 j5 n! _" O3 ]4 n' M3 `/ c- Z
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    . n) Z/ N; @9 J( Z5 d% n% v6 P
    5 f$ s$ K3 ?9 j& c$ L
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    8 A( \2 z% c8 |* y% I$ P4 I) U# W" C, b
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14' S/ @. L0 y& a. b8 D7 g1 l
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    ; W( t+ |9 T3 z/ M0 f. f! V5 D
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。' Z$ F# a9 x% G5 c

    7 K0 ^3 f0 O* J3 i钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    * ~. g+ u0 d+ Y+ @1 W: X% a' k- a- c& X$ i7 l
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    , H* I! T+ Z3 z( g; T
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    - r" b; Y. T7 [2 N& Q, y% _怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    & t9 \- a; V! c. _; R# K0 ]. T( X
    9 F- M% ^. {( Y$ P$ O1 W/ {钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    / u' z" e5 t' J9 v! ~9 i" s
    ; t/ A8 u8 a2 q; c" D, h
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    ! `- V6 w1 }; \$ X钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    ' Z5 o6 R% u8 L2 `5 S这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。; h5 o# i2 p9 ]+ r# A1 f

    ! P, b; t/ x$ E% N7 I8 x: v到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    该用户从未签到

    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    : \* X- Y4 e9 L
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12# w3 O9 G& r# |- J3 W+ [* c4 p
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。9 ?$ t% S! V- k& h9 _4 g: |/ |

    ! K# z0 h8 l0 d$ P到底 ...

    ) c* ^3 w* {# n4 Z6 M0 U5 @! w# p  p0 r3 m; w# b
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    7 @  D- x5 ^4 o6 E! t% s
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    ) w! x: h' w' m) A钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    / M0 b- ^3 I7 U3 g* L& g
    $ `' b% d9 L; J% i$ J* F* C
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    ; \9 Q7 |# ~1 s& N$ q; ^这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    % H8 s$ |: K4 D, h  `
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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