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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:501 i8 ~/ ?5 z& |" g, Z& e: r
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
" }& O6 }9 @% T9 \5 R
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
8 f5 }  D& M, T5 Y0 R; h" M% g( U
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 & y) m' l0 s' {) C! E7 B* n9 N' e) {
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54( P& @3 w, ~* m2 _% K5 I$ N
呃,看来我的正文白写了。
( C- G/ ?5 |6 H* W. s; c. ~
: k  C4 N% t& N# L是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
" N4 I7 Q, ~4 b* r* r) x' s' `

- E  F3 z1 [3 ]4 i7 Z( r6 P! |7 W! \如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    + Q( b9 _& r  M" _7 v9 i$ `
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    ' d9 k. G. v. H& B6 k% q8 t! y呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。# U1 c) R# u4 y% m

    1 L# q* ]' ~6 n5 E: h% I对了,我从来没有说过熔 ...
    ; B* a5 A' t) D

      |% [5 S2 X3 o' b
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    - R# a; }- g( x
    2 S' p) ]$ a7 ?+ l; d- u这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    $ R! g7 h& A/ c0 s# s3 s" t
    ! D" Q3 k" A2 I+ a% C8 D* ?; I此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    7 h# `) B" \; e- P/ c如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    - o, o4 s! Y8 E/ O4 r" F5 M
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。8 K( Z1 y1 O8 L7 F- u

      a; g+ Q+ X: {/ w7 j5 T* O钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。! S* z* b3 w$ g3 V- `9 R+ S; M; x

    5 j1 l7 W3 E4 B; h& [$ H对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    0 Q$ r* N, S+ @- S! D- r
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40* L/ j) s+ z* I- r8 R; v
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
      r3 @5 f7 b7 R5 G
    7 R/ x+ A3 D5 B6 @6 R1 i0 F
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    2 u: ?) B4 W7 X1 \' ~3 l
    + r. C& f% t. T2 Z9 \' d
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:031 C; b  U' @4 m9 p6 f
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    0 I  }7 s8 M2 k7 b6 L: b# d4 W8 l
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    1 |# {  l8 _1 v" h. W( P" x. ]$ M- J* a- t+ S: q, F! S
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 " i6 u6 _" f9 Z- n% W
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    8 r( W) `4 t! i( T" |% h; w, K这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。% J7 O4 m/ B8 m
    9 b1 t3 Y2 A, h7 U" F
    到底 ...

    2 D# M! Z8 w+ B' G8 Z' @, S0 L
      O8 d1 v5 Z% Y, P: S9 f目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
      f6 F  \+ W" P$ c9 G9 t6 S+ D# R; a
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    & s$ @+ x7 Q  W& a9 s! t% v钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    + S7 y8 J% W5 x" ~1 Y7 ^1 `. A
    - u8 O0 q& b' i9 ]# ?; A6 ~8 {这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14' z. H5 B1 ]. g( V: E
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    . t6 w( }- P. ?. Z  Y8 k$ v铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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