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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
. F0 z1 y+ E4 A9 t- r9 t) g/ U正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
* I/ e$ o) L1 C% ^) j" |8 ]
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。. ~% o( s9 B: r$ A) W( y
9 J( M" S% R( g* e' f, f
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 # g4 u2 Q; g5 b7 [& s
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54+ F3 X5 D/ U6 K9 @
呃,看来我的正文白写了。
8 L9 p: I; d+ u0 d6 K2 T
+ h$ X9 p6 @3 b# b, T! V$ o是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
: {/ v  H$ J- l

  f# @" ]% i6 U  r; [  K4 i, X- N如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑   r+ u) G  F& b
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    & A" T$ t2 i. z6 S4 X呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。+ b* b& ^2 R9 l+ R! _
    + X3 T! r5 \5 o6 \9 ]' R" k
    对了,我从来没有说过熔 ...
    : s; M1 q8 }! {1 w+ L- Q
    " f9 p! S$ F/ ?0 R
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    ( C+ b- D, C8 Z% F6 p5 B3 [1 \) }0 L4 A6 k! ]9 A# v2 Y
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    6 c6 ~; H2 p3 L, P# ]
    + Q0 U  w9 y9 n& v- i2 X, G此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    % I" Z8 f  L2 j1 z如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    . |# Z  J- `4 V: ~3 B3 F怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    1 _- y# `5 v( J) x' X8 h- V
    # ]6 O6 p- P" q# Y钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。' o7 x/ w& o  w6 _9 ?# p

    ( C  d3 K( p% d0 Z- d9 k对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    6 U# Z+ A) m3 y& u9 Z- P
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40. N* Y: U4 V4 _0 o
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    ( p! U- a( z* M" V/ s# y& f- A# V. _" t6 @
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。8 n; S; ?1 U* k
    ; a/ h! c0 p) Y+ h
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    & x& L, a% E" o6 v4 d+ g钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ) f9 |. U" d' r8 ?  U  R$ _- h
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。- c. M% t/ u  a% @6 G5 b6 j

    8 B, b0 L' G9 p9 w& E. g1 B5 x+ l到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 " @8 u2 b% G1 I
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12( a9 G9 g" L! ]: D4 a1 |1 q. _
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。5 K/ q' N% z9 z% ?+ o1 D

    $ B/ x2 I; `' `4 i* t到底 ...
    - p' l8 W9 a- R8 B& A8 X

    ( J. ]9 m1 R4 o' z) m目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    % k, l& J  ]* j! ^1 _9 N# O
    三力思 发表于 2025-12-3 00:032 V8 J* t& L# i# U, m
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    : }, W0 S% s; ^; U

    9 x& U9 M$ K* `6 n, k7 S这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:141 `3 ]  ?" c& W" G; d- E
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    $ s8 _: F4 N; B% Z7 x$ D) c  a
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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