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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
  r/ @1 {- Q' \6 D( Y; Q正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

% E% d2 w4 M3 {2 U呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
* X/ c. `1 i# A5 w0 `+ M7 ~2 H, ^+ V& ~' {! w
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 1 s$ m5 }# C* I  c
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
* Y! D/ x- t) H# L+ n+ N呃,看来我的正文白写了。% s% a9 f5 ?. w" k+ `3 w

4 M$ F# H1 C9 C0 G" A是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
5 p$ T( H' x* \- G# R" H, v9 A2 D
& m/ p! @" f2 o. [9 K5 v7 \
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 $ W$ e; N- @$ f
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    6 p) g: \+ V' r/ l2 U呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    . _% \5 `3 P% X' K/ ~% r
    9 ]+ ~& u, q# U$ `+ @3 v; P对了,我从来没有说过熔 ...
    & Z( K3 g- A* v

    * ?3 g$ F+ v$ T! G6 D& e) g
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    8 D% s& K& q0 j* c: J: ?! A3 k& V
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    7 f; m* S$ y; `0 B1 s: D7 X
    2 p7 E+ r: m- o% S9 z$ z此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14* S3 {) [4 s; X9 j
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    / ~* S7 c: ^) E# |% g! T- b8 e  Q, ^怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    . }  `% G/ n( n# K8 O& p0 ?6 A  C3 I* j1 N5 d6 e8 w
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    ) H8 z( {0 T: \! B/ ?" |: ^% ^  V  M4 {. d8 b$ v$ F7 e3 e8 v
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 / [- |: @; e3 H4 H& r( w9 Y0 \
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40& m3 ]. N' y) n0 x- {1 f
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    2 I3 l9 k! N2 O. b/ s3 \& R7 w* b1 o1 M; T4 c  a6 x- L
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    ( ~2 h! R. y: D
    - X2 O2 x/ v: `1 ^
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    1 Q/ Q$ O5 L+ g, k# f. @) M钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ( Z: k& i/ b/ l: Q! Y( B
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。" e' W! h* |3 L/ C7 U0 w

    % D6 V" W) t' h- {. q( g到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    & ]1 p5 }& N: F. x5 t+ A% G7 H
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:128 g' z# K1 r# W+ A. H: ?, V
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。! E( L4 L5 r9 f- S: K6 R

    % [0 J$ ]3 N$ D! V, ^' ?到底 ...
    3 [6 e- _2 @, B3 \3 }- O5 E6 L8 e4 k

    . n, O& {& U2 L4 n" [2 U# C目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    1 B( v" K" j4 e) ^' b, m7 U8 a: g
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    5 j# V. S" W& R3 A' F7 m钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    # o  f& D7 s; c$ a
    * `6 x; m% O7 ?5 v9 n( s! c
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    0 d2 `3 d. _) l4 u4 z这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    & G9 t/ M% `' k" w: q. x5 U. c铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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