美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
2 L: y! L& \  @. x+ ~  d! V7 s# {不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

* j1 e8 Y* a% Y5 r! h1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
0 b8 k1 k* \( o191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

8 x5 x5 }6 S  l* }8 S  G% u3 d: G

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
: i# A4 S- b1 C  }1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

" c: h* C  _. h那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

# b+ w. K7 |5 b! ]2 M但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
# i* j2 j! V( e4 \
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
' l* D0 s( U1 W, |' s5 q) x8 p
4 }" c6 _* a  ?+ @拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
( K8 j( s# H4 v& ~我算行业里的人吧
1 V1 Q; ?3 E* g" X% C/ @
! j3 {- V' q( o6 Z# L2 }1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

- V- S4 w1 ^4 d8 N2 H' _也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
, V& i5 g3 M! N! x/ G5 A% D对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
% V' I2 [, e9 v9 o+ d4 t, C0 ~这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
4 P$ G, X; z3 D7 l对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
) }" k# \0 b# p5 U# W% |
* n1 M3 ]5 F. u$ Q拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
) q. g8 [/ T( l7 r+ c$ N+ \6 M4 V圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

& M* A9 s$ _9 @' O6 d! K西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

# m8 Z8 Y; C- [# ]不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

2 U9 L. G* G0 N$ v' h1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
3 Y) g" D& W3 i( r  Y; K% h9 O; p
* ?) V; V  {. u6 \, b& g3 Z8 E3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？

挑两个亮点：
* O1 G( E6 x' r/ g  S
1 t& _$ d' y" G) x( b5 m1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
( ~6 q4 j+ P0 r' _
2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
7 W1 f0 f+ H" F. L9 m: R) f4 f到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

( W8 `+ e$ a3 N. z' c一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

+ p! N$ d5 g4 M/ V- m这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
( X4 V  P) S8 e' [: f8 d这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

: {$ h3 ~9 u5 t! l; o会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)