美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
% C* L5 {% |, e1 z) o+ R不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
$ t$ |8 ?. e$ y: f1 s% K) y191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

/ n( T$ f1 G. Q: H# q: G% j

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
: {/ q" k. x. i7 D# L; r1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

4 B0 J4 u; |( a" E, p# g6 l
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
4 {# f+ F; h6 J8 ?4 Q
+ k7 u3 J/ l6 }& T* `但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
5 @1 D; c" F1 `% T
. R! {# d6 N! B. H( p不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

) u8 `7 J  O9 T! B! ?, `1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

$ h2 j9 _/ U3 f5 u2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
: e1 t5 t& ^" o) `我算行业里的人吧
% Z% g5 _/ T* r/ o: ~% ?+ ?8 ^' t7 H
* q+ r9 b3 G. T0 B& ]! j0 k8 X1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

- K' C+ j: ]) D6 r也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
% V$ M$ y6 \3 p2 Y* L也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
& S2 J0 ^$ ^( X8 j, t对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

8 ~. F/ N- D) I& H2 G西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
1 F  ]. }* R# M3 c1 x
  N: L, Z' p" R; k3 ]1 K) F  A拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
0 C9 ]& U/ [# Q/ M6 Q" L
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

: ^: m% a, F; X% Q& j4 F& r2 l  s不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
$ M7 u' S& z# a也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
( o9 `3 i- w( |用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

- l8 ^8 F0 E2 N8 A2 g3 J不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

" W+ w8 ]$ ]$ F1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
, B8 e8 Q6 W. ?! W4 M
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
8 e+ d. z& C* E+ h0 Y7 T8 }
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
3 q7 `  y8 b( i3 _; e; O+ M, S
- P: [: y( f# b" N. {4，直接拿M14不是更好吗？
6 Z- m5 U8 a7 x" ]
挑两个亮点：
9 L0 i5 |" i+ D* x+ u/ A
: G  H1 ~0 W' F& M, A8 a1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2 t7 j2 u: [# g& C1 J2 [9 e2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
6 L- H# V, B3 u$ X, e* y不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

. J5 s% ?* H, v1 l那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
! H, D6 w0 @$ t3 g9 |到现在为止，这枪恶评如潮。
" v( [; d+ O' o/ s
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

$ y9 {( Y' e/ I7 q3 R一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
  Y% e: s/ h3 n3 L+ s油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

# {% }8 e* r$ E9 y6 E& \这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
: R( o3 Z+ {/ S* A% D% G& S这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)