美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

9 z3 ^8 C- K+ [5 L1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

0 w& I# H$ [& U) m7 |嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
* c! h# U, d  q6 v1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

) e2 M8 f6 G  c, m那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
# [4 Y5 e! k4 q" h- }# a7 }, _
1 y; d2 l( f7 E2 F6 t不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
- w/ F7 L; J% V- n& k4 F
6 I. b. W( J4 O7 T( O8 i* h$ f1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
8 ]$ O! S8 K+ h2 E
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
# S3 A2 n  b; c# l我算行业里的人吧
- w0 k4 }. \" ^
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
2 Z- W1 `% i% l) H' B! @$ \8 d这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
* e' R% W5 w( p' J5 a对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
& Q, ]! M! [) @. H; T" n这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
0 N% F) k/ c  R  ?  u. w
# H( h5 c; w% Z& E' R3 k4 F西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
) e' N3 V- j4 J# U% f$ h
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

8 i5 o/ m0 v4 `- O- I- ^西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

# t: I5 t/ d3 C+ Y8 w$ F0 g不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
1 `! b- c# g' z2 a  y也就是钓鱼工程。
. \0 |/ E: u2 ?& [只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

+ d; G5 n# l& c0 R- I到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

1 S8 L& e: K7 m3 j; W* m2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
# r! Z4 a2 c# f. i, {; Z
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

5 H: v% U% U$ A% P) a7 L1 N+ I/ ]/ ]4，直接拿M14不是更好吗？
* y- I& z& r: s$ U; ]1 ^, J
  ~  s; D, c. Y) z! {挑两个亮点：

1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
( }0 c4 \+ @" l, f3 l不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
: |. ^; g" M' ?0 s, X到现在为止，这枪恶评如潮。
, l0 m) ]" z/ h* q& b. [
$ t* u3 e5 M9 V4 L! w1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
, p/ E4 `: {+ i; {' C, z/ P3 ?$ @油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)