美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

7 s5 l- _- S9 A5 F8 Q; `: ~. H, w1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

4 D" x. i# E. Z嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

$ a9 L6 a8 J+ E7 O. g3 X' [

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
, g5 t7 v; `7 c# n4 I1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

* A8 I# H% S. v. {
$ A5 B0 F, k& G4 [2 y那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
* E$ O. o9 v. k, [( s; q8 K6 k: D9 o
  }" S9 k. f5 U但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
+ M) ]4 f1 c# x5 ~3 ~& {  w
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

4 S( i6 x( z# K  _4 U. k  q1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
8 ^4 s0 O- q9 f; ^
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

* c* l9 l9 S+ M& z9 A2 ]4 q1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
) M8 c; d" \* ^2 A' i也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
- Z' _0 {" E  y% Q' X7 I3 q2 X这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
/ E7 j. {; K% z- J$ k6 S8 @( b对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
1 q! I8 D4 E5 i: R
7 d$ u( Q& Q1 E4 r6 R8 u0 m拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
6 h  }! e" z6 ?- h0 D
& y8 r  O$ |, h" T! a8 m西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

- A3 L7 K1 N0 t不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

& q! d9 j1 T' Z3 Y" r; l1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
6 [0 |2 x( J; E% ]" i0 v
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
! r# a; e7 k4 L" F8 w+ o
; ^* O4 A" n1 o3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？

- F1 E# a0 t/ M1 c7 m, b6 B挑两个亮点：
5 o: W; z" Y: D; r7 d
- ^) D& s1 N& {6 D/ B1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

- V) t! m$ ^2 s2 q# o+ E7 ^那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
7 Y2 p6 b: |; ~* o0 H( B到现在为止，这枪恶评如潮。
- r& H; g  L0 b+ K: @3 K3 w  a
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

5 g9 J/ Q2 @3 z一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

3 p" H6 ?; q8 x) c1 z) [/ G这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
& \" u8 F0 d. M这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)