美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

  l9 `3 \6 E. s+ f$ d0 |1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

. L7 m# [# {* E* C8 R( y% `4 D- ^嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

) M( [$ x8 J+ ^0 j* ]

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
) L5 `4 f3 y4 j9 d% u
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

/ {' y; b( @7 s% {不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
4 B( }  j5 K' A0 U$ \. t9 E
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
* P$ J+ f  H2 J0 _/ t  L" W
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
" G4 p3 b2 F; l% ^
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
) G" ~1 w+ H0 I$ Z/ f8 o* ?我算行业里的人吧
( n! T2 R& X$ }" {
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

* c& L  N# E: e/ T2 h+ o  [0 G也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
$ w7 [4 l8 q+ w% k4 U6 f7 f; S也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
. N( k8 D! h; V- Y. b+ N- s8 r这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

, q$ Y" D8 Y$ H- Y1 g9 a# ~7 b0 }0 q西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
% t! I" J) S9 a' U$ o8 Q! O
5 m2 W$ Y) H+ {' S& T拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
4 u' K, T1 G/ l- p& A7 T+ L圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

5 T' X' t6 w' _2 [) |西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

" I& o& L; D  O不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
" Q1 R5 m* y9 F& d8 ]" f只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

4 c9 N5 L  E  b) c到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
4 a) b, O* \% Y# I. T/ z
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
5 P2 C; h+ v& k' M) L% \
3 B- n& h7 x# O' t) q4 n9 F/ o3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
3 g2 u2 Y/ R* i
4，直接拿M14不是更好吗？
" J2 g! I3 K& W( u' q7 m
5 ]: x8 j3 |3 I% x8 M1 t8 p! q$ r挑两个亮点：
; M, F6 m" }" N* F; U4 P
1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

4 R% R0 H0 ~" y' a9 r那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。

. J* G' W% T4 F: S1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
9 E) z# [" A8 p* F: W+ g3 y( I油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
7 Z6 ?) `! H+ Y) z8 D这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)