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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

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晨枫

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21#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:45:54 | 只看该作者
鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
! Z- d5 \; m& W6 |9 Y) a" ^# `) n不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

9 l4 y" x1 h3 m% J0 ~9 U1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来
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晨枫

该用户从未签到
22#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:46:29 | 只看该作者
包子 发表于 2022-4-29 09:08
) e  T6 }5 g- p- F/ y, F191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

, ?* d% Y& t' I  `* |6 L: d嗯，那比共军以前的都高了
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鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-30 00:00:24 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-30 01:38 编辑 ; z7 Z; i) {9 h- f. x( A
    晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
    + `2 D3 {) g) D6 _  _1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

    7 {/ ^9 I3 V* J: d+ E6 I
    ! e7 P3 S9 i2 E* ?4 q" U那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。; @! B4 L$ y. N$ V* }8 @" R
    + j4 V+ J3 Z: r
    但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
      t9 h' M  R! Z0 u# O
    7 O6 }1 Y0 U$ y# ^; ?- {不知我这么理解有没有一点道理？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2022-6-10 06:33:01 | 只看该作者
    我算行业里的人吧
    4 _9 K6 x) P! j0 e, ~, |  Z+ I1 X7 b4 Q7 i2 H3 V  d% P
    1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。  \- ]9 {1 |4 b# |0 P
    ) B2 g8 \- P0 y
    2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。+ y4 M4 u% @4 R0 U9 u

    5 o, t4 q% Y- ~% j) [! v8 S拭目以待吧。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-6-10 08:07

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    蓦然回首 + 8 涨姿势

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53

    • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-6-10 07:09:49 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33- r: t, Q" W! W, L8 g7 G
    我算行业里的人吧
    , C7 j( f9 C% m9 O
    3 C& }0 {3 X# F! H  k6 w# B/ W5 I1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...
    2 S/ A! V! K% L- i
    也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。4 S+ T7 D& w" U( h- s
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    * d* L0 ?5 M8 ^# P6 G对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2022-6-10 08:07:10 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09) H4 V! R6 y( ^4 u2 A" I
    也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
    , z) C( }. Q6 `& K$ E这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    , a  u5 p" U- M/ J对于低 ...
    $ j  K, r/ w+ @' l* b+ G) z
    圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
    ) h9 q; l" {- F: t# w- s9 w
    3 \5 d1 Q  {( F- R' t" v西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？. h) F; o/ m; Y' |: w
    8 |# ]$ M) F# `- g; T/ l# s
    拭目以待。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53

    • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-6-10 18:13:44 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
    / J3 D  a1 s3 L9 f圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
    ! R( P0 w, G, ^+ ^8 J# |: g% Q% ^# N8 Z5 a8 V' r& D# q+ W* H6 b! t
    西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...
      K: Q# H" Q! j' J" w
    不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
    + {) @& l1 I! x# _. U$ R也就是钓鱼工程。
    3 j% \$ `! d/ Z只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    28#
    发表于 2022-6-12 06:00:55 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-29 23:212 m4 W! W+ H5 }. K7 {+ _2 p! t1 }
    用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么
    ! w# C6 p) Y/ X( _; c. M8 B
    不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2022-6-13 00:41:07 | 只看该作者
    % e2 B; ?* i' ~( R! b( z& O3 Z
    到现在为止，这枪恶评如潮。
    6 A# v2 M% g' q/ T' Z/ A, ^- c: o( j: r3 R- @# U
    1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
    ! B: u5 }- C0 S& D7 N- g% \* |5 z2 p3 I9 H
    2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
    # C9 L. t8 u/ ?0 }3 S/ [: E( f) n; m
    3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？$ R, j1 P: d; {- D" Y

    - U( k4 K# a  \2 f3 n4，直接拿M14不是更好吗？
    4 r7 O! m0 {1 Y0 r* t. ?! E- s( X! H; E7 D9 W* H1 }5 e" e: W
    挑两个亮点：
    ( e- M. c0 w. |4 \
    2 J) G2 U7 w: g" t1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
    - ], h, A7 L- E/ Z7 J: a
    ( A% t; U2 y  K) r# r2 U2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:50:49 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-6-11 16:00
    " m" w' I4 O% m& f不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

    ; w; p4 g% ~& _1 ]* C那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:52:06 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
    % i1 |! p* p9 i. i3 l到现在为止，这枪恶评如潮。  m( k8 M" B; U( z

    1 R% ]% c1 p& I3 e6 j$ `% F1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
      t# P6 q! T8 |
    一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。
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    的名
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12

    • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2022-6-14 00:04:50 | 只看该作者
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-6-14 00:36:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2022-6-13 10:047 f& Y7 I7 ~" y* m
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

    : a$ v: r. V' u7 Q这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2022-6-14 01:03:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-6-14 00:36: @) a" f- [  C( f' K
    这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
    + _: c/ H3 M: Q( K# Q1 g% y
    会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)
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