美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
1 A+ G! ]* ~( \& H# m2 h2 }% \) Q不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

8 u& y% L* Y8 P1 O. I3 I1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
! b% |2 E* z, D  i4 ]7 `191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

; u3 f4 {0 u2 {- Z0 s, F2 v4 s

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
4 Q9 @0 o2 M3 d& z/ \1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

9 \. |- c+ r3 I0 D- R( A9 w. S5 x
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
$ A$ H% T% J* r& Q6 U( g
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

3 x. Q9 V- [/ Z) }5 B! k2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
) t8 [0 ~! y8 T4 Z0 i
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

' M& W, E$ y/ Y6 z2 M0 f! k也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
" p" i% g" |$ S( s) r6 ~1 K也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

" U& Z* o& R5 C9 o4 \+ }圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

& U/ `' ^+ ?  q" J$ Z4 t7 I8 \, Q西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
2 Z4 Q3 K( J5 M7 j: E' A. \7 [
( g7 C4 m1 ~2 X0 Y* h+ w拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
  |# A: }. c8 e7 t) `" Z# \圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
1 i( |2 Z) T1 Q0 N也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

0 M$ o. v3 K; U$ F% L5 x不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

+ M( _& d$ k7 e# r到现在为止，这枪恶评如潮。
! o+ a) f2 S. G- d. f
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
# Q1 y1 T1 D) P/ b5 {+ F
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
  E4 m* N9 q5 ~) ~4 R( [: d9 c/ n" ?# i# M
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
6 J% |% K- L- E% k1 B4 t; ^! o
3 z& c9 h' O) ^/ y/ i4，直接拿M14不是更好吗？
  M2 I6 X  h0 w/ [! b# N1 d" E
挑两个亮点：
8 C6 Y5 g; N: i7 }4 f( ^5 @+ L% B
3 A, U4 G8 p) g/ }1 B1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
5 o: I) n% e/ Y0 B7 B$ N: x
0 y6 L# G) ^8 I! V' R& M) z2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
4 D2 Z" T/ a+ F# {) q- T+ p- Q不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

) ?2 \  s( I; k4 o) u9 i# o那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。

: T7 L/ R. q" J* V1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
  }7 P% o( g. y5 j油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
) @! C& y0 |9 Q& m, y% Y$ j这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

( J" ^, Q8 I+ [' v2 o7 B会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)