单反落幕了吗

机器猫

赫然 发表于 2022-12-17 00:56
讲的是为啥单反在对微单和手机中落败了。这都是近十年的事情。

你的确讲到了重点：为啥手机上的技术不用 ...

跟上？开玩笑吧。那时候单反完全碾压那两个。那两个的出路在哪里完全看不见的。
我大概14年第一次用微单，是因为要跟朋友去爬雪山，单反实在是背不动才买了索尼的微单。但是那时候的微单，你说的那些HDR之类的功能都没有的，对焦也奇慢，它除了重量体积的优势以外，唯一能跟单反放一起稍微比较一下的是感光片，镜头也勉强算是一个等级的

再后来，技术有一个突然进步的阶段，索尼直接就把它放到微单上了。那时候对于单反来说，已经晚了

东湖珞珈

豪哥豪哥 发表于 2022-12-16 05:22
1，单反作为一种技术已经过时了。相机已经进步到手机时代了。

2，关键是看片也都用手机。我用单反都会转 ...

现在不是有小米手机外接一个莱卡镜头？

机器猫

赫然 发表于 2022-12-17 00:56
讲的是为啥单反在对微单和手机中落败了。这都是近十年的事情。

你的确讲到了重点：为啥手机上的技术不用 ...

而且你搞错重点了。单反单反，重点是“单”。“反”只是那时候要“单”只能用“反”。后来围绕“反”做了一系列的对焦测光之类的东西。但是那些本身并不是目的。所以一旦电子技术发展到足够的程度，“单”就不需要“反”了。这才是问题的本质

晨枫

赫然 发表于 2022-12-16 10:31
最多50美元的差距。。。

同代手机CPU和单反CPU的价差不超过50美元。而且相机相对空间更好处理，可以塞更 ...

手机CPU才100啊，以为占手机成本的大头呢。那样真是软件问题了。

赫然

晨枫 发表于 2022-12-16 12:31
手机CPU才100啊，以为占手机成本的大头呢。那样真是软件问题了。

屏幕，镜头，和其他芯片，都不便宜。还有电池，外壳也不少钱的。CPU算占比比较大了。

软件需要销量来摊平，相对占比没有想象的大。

晨枫

赫然 发表于 2022-12-16 12:05
屏幕，镜头，和其他芯片，都不便宜。还有电池，外壳也不少钱的。CPU算占比比较大了。

软件需要销量来摊 ...

但软件的好处是可以在不同相机上共享？

像佳能，DIGIC III（现在不知道到几了）从小数码到1Dx系是通用的，这就能摊薄投资？

赫然

晨枫 发表于 2022-12-16 13:09
但软件的好处是可以在不同相机上共享？

像佳能，DIGIC III（现在不知道到几了）从小数码到1Dx系是通用的 ...

多少能通用摊薄的。

尤其是图像处理方面，算法都是差不多的。就是优化的程度，可以根据算力来调整。

硬件控制的通用程度差点，不过可以通过控制软件构架，减少复杂程度。

机器猫

赫然 发表于 2022-12-17 00:56
讲的是为啥单反在对微单和手机中落败了。这都是近十年的事情。

你的确讲到了重点：为啥手机上的技术不用 ...

另外还有一点很重要的，我个人认为是压垮骆驼的最后一根稻草的是，微单能做到单反从理论上就做不到的事。比如实时的所见即所得，更明显的一个例子是图像识别和追焦联动，能自动对着人物的眼睛追焦。这些单反从原理上就做不到

赫然

机器猫 发表于 2022-12-16 13:25
另外还有一点很重要的，我个人认为是压垮骆驼的最后一根稻草的是，微单能做到单反从理论上就做不到的事。 ...

所见即所得这个是单反做不到的，是微单的一个很大的优势，尤其是曝光比较特殊的情况下。这个对专业摄影师也很重要。这就是为啥专业摄影师也喜欢微单的一个重要原因。

图像识别和追焦是单反的短板，还有可能努力一下的。当然，连HDR都不去努力一下，追焦啥的就不用想了。。。单反就这样坚决的躺倒。。。咋样。。。的确是没招儿。。。

机器猫

赫然 发表于 2022-12-17 02:32
所见即所得这个是单反做不到的，是微单的一个很大的优势，尤其是曝光比较特殊的情况下。这个对专业摄影师 ...

还是得看用户群。愿意坚持单反的，别说机内HDR了，机内的一切优化他们都看不上的。他们要的是高比特的RAW，然后自己后期处理......

晨枫

机器猫 发表于 2022-12-16 12:35
还是得看用户群。愿意坚持单反的，别说机内HDR了，机内的一切优化他们都看不上的。他们要的是高比特的RAW ...

我最喜欢单反的是无限待机时间和立用立拍。这是什么无反都做不到的。

赫然

机器猫 发表于 2022-12-16 13:35
还是得看用户群。愿意坚持单反的，别说机内HDR了，机内的一切优化他们都看不上的。他们要的是高比特的RAW ...

这个俺有点不同意见。。。

专业摄影师，俺也认识几个（样本比较小）。 他们的确是挺喜欢啥都自己控制的，对RAW是挺追求的。不过这个计算机技术真是个渣渣。。。对图像的感觉在，但是，对Photoshop的理解和使用，实在不敢恭维（说实话年龄都比较大了）。往往最后只能做一种效果，后期水平实在一般。所以，俺觉得这样的客户群很快就会消失，老了，俺估测五到十年。

现在的悖论是，摄影的和后期的越走越远了。拍的人跟不上后期的脚步，创作起来缺乏想象力。后期的捕捉素材的能力缺乏。两者都好的非常罕见，主要是大部分人没有这个闲和钱。

机器猫

晨枫 发表于 2022-12-17 02:39
我最喜欢单反的是无限待机时间和立用立拍。这是什么无反都做不到的。

这些不是理论上做不到的，只是现在暂时还做不到而已。

我二十年前开始工作的时候就一直做手持设备（那时候还是windows CE）。那时候的掌上电脑进入低功耗待机再唤醒得好几秒的时间，而且“低功耗”也是不低的，具体数字不记得了但是大概是几十到上百mW。但是没几年，我记得当时是Intel Xscale芯片出来的时候，做出来一个设备待机一下子降到了6mW。我到现在都还记得这个数字因为太惊艳了。

这些是可以预见技术进步能解决的事情，只是现在微单还处在往上堆功能的时候，跟电源管理稍微有那么一点点冲突

机器猫

赫然 发表于 2022-12-17 02:45
这个俺有点不同意见。。。

专业摄影师，俺也认识几个（样本比较小）。 他们的确是挺喜欢啥都自己控制的 ...

对啊，所以这是两个完全分裂的需求。
要么是自己掌控一切的，那么机内HDR就不重要
要么是希望机器自动处理的，那所见即所得就很重要了
又想机器自动处理，拍的时候又不想看最后效果的，估计很少

井木犴

“御手洗富士夫”，名字听起来像厕所大丈夫，姓厕所的另一个人日本名人是岛田庄司笔下的名侦探御手洗洁

豪哥豪哥

大家咋都不谈海量app支持呢。手机上各种编辑app。而且一体化，从拍摄到修图到发表社交平台一气呵成。

单反呢，下RAW，慢慢修图，然后几个摄友拿出投影仪欣赏。多摸滴上个世纪啊。

手机图已经收了一堆赞了，单反党还没有支好脚架呢。