设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 谈美国的再工业化
12345678910下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 谈美国的再工业化

  [复制链接]
燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-1-12 23:28:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:20
    : o; u& U, c8 E  w) l. E去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...
    . e" P5 Z1 L! Z% ]+ t
    这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:30:56 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-1-12 02:59
    ) C  l$ ], g6 R7 y2 a也好办，那个时候工厂都不买设备了，该买3D打印机了。原来怎么提供的服务，现在还怎么提供服务。
    9 A. g: i. J/ ~/ i本来工 ...
    - Y/ J, W" s; A; ?9 x$ L
    你是说买大批小型的3D打印，分散生产；还是买少量的大型3D打印，集中生产？前者将毫无成本优势，反而带来大量的维修和技术支援问题。后者已经有了，就是现在制造业中很流行的灵活制造系统FMS。工业生产规模的3D打印可不是家里的打印机，插上电源只管用就是了。高强度使用必定需要高强度维修和技术支援。分散制造没法解决这带来的成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:32:12 | 只看该作者
    KryptonHelium 发表于 2013-1-12 03:52 4 }5 ^7 T: G. N) l! \! y  X2 o/ D
    在上个世纪的科幻作品中预言的东西里，到目前为止进展最慢的就是机器人了。随着世界人口最多最勤劳的中国人 ...

    ) d1 g. [# l6 f) n' W机器人中机器的部分已经高度发展了，但人这一部分进展缓慢，这是因为自动化和人工智能有一些本质问题，到现在还没有解决。我会另外写一段。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:37:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-1-12 09:28
    9 C1 u4 p$ w- h% h/ h这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    ! a$ J  C, `4 w+ T/ M! [

    3 Z- G6 l- M8 m, L- o' u一个社科院还不够呢。所以只能“谈”，而不能“论”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    25#
    发表于 2013-1-12 23:43:24 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11
    , r- K! K8 A% a/ s3 S( j) L美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    + ]- V0 l4 x9 e9 t( |' o! M: d' j+ Q
    说起奢，河蚌有机会可 ...
    8 C( u  t% P9 g$ H8 G7 t0 x% H
    10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活动。唉，俺是不可能有去美国的机会了，年龄太大了，少壮不努力呀。% ?8 L3 |7 q0 V

    点评

    王不留
    真的是这样子。除了少数的繁华大都市如纽约波士顿洛杉矶等地，其它都是像大农村一样。  发表于 2013-1-16 00:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2013-1-12 23:54:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 5 ~6 W7 e, z( j
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    3 o  V& W/ {5 Z! s* ~$ R4 t
    4 T2 {  q5 R$ E! G' W% q说起奢，河蚌有机会可 ...

    5 a& `2 @8 O, j& I! d% B; W奢不一定是奢侈品。 而且美国也一直是各大奢侈品最大的市场，当然中国现在基本是第二。
    , j( L7 L9 `3 R6 h: D* P5 ^5 q' }3 j  x# B
    奢也可以体现在在有暖气的屋子里开空调，所有的房子彻夜灯火通明，从mall的一边到另一边2，300米的路，会开着pick up去而不是步行。   M: w4 D3 Y9 k; Y
      ^/ r! v9 M9 s' D/ i
    全民动手能力强，说明人工太高。为什么我会自己修水管，因为请人修至少要一次要几百刀，为什么我会自己换机油，换轮胎，因为换一次7,80刀，还换的很差。为什么我买了个irobot，而不是请个钟点工，为什么我会自己扫房顶，锯树干，铺地板，给车打蜡，组装家具，修玻璃窗，漆墙壁... ...  
    9 N# c' w4 V; N, b2 X" t  j2 u8 c. H9 Q" v
    而且说老实话，在车库组装机电设备，主要也是由于工具强大，在米国，只要你肯花钱，就买到称心如意的工具，下面的工序很多是follow the steps。 这个我相信国人也能做到，我就是例子之一。" c8 W; ]; a# s9 d, x5 _
    : W- W# q& q7 P
    记不得之前谁的贴不还说，南部哪个州请人摘水果，过了几天就没有人去了么~
    ( ~: i! V2 \1 D' }1 d8 Q) j* F! C( {" W! W+ X
    我觉得工程师的确有很努力的一批，但是普罗大众懒人多~~

    点评

    冰蚁
    那是因为收入不划算么，当然不去了。  发表于 2013-1-13 04:01

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    丁丁咚
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    27#
    发表于 2013-1-13 00:29:52 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-12 13:17
    0 J! o( P- O- c% e$ l$ S二战后，这个世界是大西洋的世界，重心是大西洋这岸的欧洲和那岸的美国。& N- _+ K; ~" _0 ^
    * B# j$ Z4 b9 n9 |% }
    本世纪起，这个世界是太平洋的世 ...

    ( v; l* C) U0 W( K7 U. ]我觉得国家现在应该注重对知识产权的保护。现在在国内有一种风气，就是觉得盗版有理、山寨光荣，一说知识产权，就好象是西方人拿出来掐我们脖子的东西。其实长期这样下去，毁掉的还是我们自己的创造力，即使出现一些特别有才华的人，也不会愿意待在国内。& {& k% b$ n  w! T8 `
    # V! ^8 P5 S  C1 A- o& c
    在建设初期这样，我觉得也还情有可原，现在都成了这么强大的一个国家了，还打心眼儿里觉得山寨光荣的很，就不对了。
    # E: h0 I2 {  `/ M6 i& V+ B3 b+ m- {4 r8 B5 @! j4 Y+ a
    总是“走人家的路，让人家无路可走”，自己就永远不可能走到前面去。

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    煮酒正熟 + 4
    燕庐敕 + 4 给力
    Highway + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2013-1-13 01:04:31 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 23:43 - G/ A$ |. u$ x- R
    10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活 ...

    , N- D& A, K0 x& R( n- C1 A
    - P9 G7 m) I) u! T: ^4 f3 z这人说的没错，但是是他的一面之词。
    & n' @- ?5 P- u$ h) M! R0 [, e% q$ G% O/ H3 ~
    美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜艇入海捉鳖。可以到达森林里猎熊猎鹿，可以开上ATV到沙漠中狂飙。可以自己在车库里搞个乐队，可以在地下室自己提炼毒品。。。
    " E2 S* Q* M# J% X! D
    + P! E' B) I  @, u- B只有你想不到，没有你做不到的。! [1 v( g" F8 Z, P1 Y. D
    7 Q% Q% y8 N- x- [3 l9 S
    美国懒人不少，每天就是躺在沙发看电视。但美国牛人也不少，你们新闻里看得那些挑战人类极限的狂人是不是都是美国人？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    虽然很丑
  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46

    • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷
    29#
    发表于 2013-1-13 01:50:56 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 ! T9 v& c- F0 P0 ]( n% p1 S
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    + R3 d7 U1 f* e9 C/ E* y9 \5 [8 ^/ [7 Q( _5 v7 o; C
    说起奢，河蚌有机会可 ...
    / u; {  e2 @1 E: c9 u" r: U
    同意不老大的说法。我不觉得美国人懒。脏活累活在哪里都没有人喜欢，无论是中国还是美国，所以人力成本高是正常的。国内现在建筑工人的工资是刚毕业到大学生的两三倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    得大自在

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-13 03:10:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:27 * t! U/ j& H# o: L
    在CAD/CAM和Flexible Manufacturing开始出现的时候，这就是人们的想法。现在这已经进行了30年了，CAD/CAM ...

    * ~' \8 ~: H( [2 L3 k' F那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-1-13 03:53:01 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 09:35 % @) K9 N. ?, o3 h, w
    我这篇的意思不是说美国人懒，而是想说一个历史现象。
    9 ^8 v  ?: P8 A$ p我原来写过一个日志，说国家的兴衰不是由制度决定 ...
    ' e- y( t, }. u  ^8 z! r3 B
    美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2013-1-13 03:59:43 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 15:24 编辑
    0 B5 s: t- a* [) n
    晨枫 发表于 2013-1-12 10:20 ( R1 P$ t* E) l$ `3 e) Q
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    4 |% m1 X& q6 O7 D, C' I' x
    5 J% x4 J3 a6 Q% l再工业化的核心不是低技术产业吧。比如奥巴本来想搞新能源，目前看技术还不够，搞不起来。往回搬的厂子是一些需要高技术素质工人生产的。劳动密集型的不会回美国。

    点评

    冰蚁
    矛盾应该还是技术，技术不够，市场就不够大。很容易饱和。  发表于 2013-1-13 04:37
    tanis
    新能源不只是技术不够吧。 是由于中低端被中国拖垮，高端被德国拖垮了。  发表于 2013-1-13 04:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-1-13 04:24:33 | 只看该作者
    水狸 发表于 2013-1-12 14:10 8 v, k( j" @. v5 F
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。 ...
    3 x$ N7 D6 X6 V" z+ m
    3D 打印现在只是个开始。现在还远远不行。但未来很多小工业可能不复存在。未来趋势可能是能分散的彻底分散，必须集中的高度集中。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    34#
    发表于 2013-1-13 04:24:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 03:53
    * ~6 H9 J, s) d9 M美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。 ...

    " {& d8 j8 p" K# B  K你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。, s8 e' j$ X+ v) h

    $ x  w: B8 d. j4 w不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活挣得钱只比救济来的多一点儿，却花了力气。
    ) v2 _& O+ x% }$ l
    5 f5 \4 `2 B# _. k! P前段时间记不得是WSJ或是NYT了，报道在纽约一个单亲妈妈如果half time 工作年收入5万，然后领救济比full time工作，年收入8万真正到手的钱的还多。1 L/ ]. i+ |6 K

    $ l+ B* E, j1 {5 R% K+ y这样不健康的政策就滋生了一批懒人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2013-1-13 04:31:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24
    7 e* |; t$ J# j8 H3 m* r; c你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。. g" ]9 w( a& @+ E7 `; a4 _

    ( @5 K$ ?3 A4 R# ^& {3 }不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...
    - D0 V4 \7 n# V6 g. O# k2 z- R9 ?1 x
    失业救济给钱，其它救济不给钱吧。失业救济也就发指定好的星期数。我曾经领过低收入救济，不过是些food stamp，而且是种类有限的food stamp。限制买的那些种类除了牛奶和橙汁，其它的平时去超市是看都不要看的。

    点评

    冰蚁
    查了一下，似乎和州里的政策有关。  发表于 2013-1-13 04:51
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-1-13 04:50:30 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24 2 d' J0 Y+ l; K# T& S# Y' M
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。7 E5 K. J0 H* G6 `

    3 q/ |5 v# S! h9 m2 o9 y* e. L/ v不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...

    8 U! j) E. o9 r& A/ W2 R: B另外，年收入5万，还能领到救济？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2013-1-13 05:24:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 04:50 9 g$ y( P0 m# v) N( }
    另外，年收入5万，还能领到救济？

    4 G( z. J6 h+ T7 i6 I9 c+ B4 |不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。
    % \5 s6 Z" n/ o
    1 m( u5 N$ w# h没搜到我看过的，不过有个类似的：
    " A% r5 U9 w" l" _( J  |7 ~2 K
    http://www.aei-ideas.org/2012/07 ... a-69000-a-year-job/
    " P; d' \7 c( F) H) F9 ?4 f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2013-1-13 05:53:19 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 16:56 编辑 $ Q* W' J$ r, C: o3 b# o
    tanis 发表于 2013-1-12 16:24 3 E. P( A" E! ?$ |6 ~* T
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。2 K7 F5 \9 @4 ~7 _

    ' Z6 N6 l2 }- R没搜到我看过的，不过有个类似的：
    / k% z# e% C  Q9 R' C2 W
    ( I& k) u! z7 L% B8 o2 W# p( I
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的benefit里真正cash 部分不多。都是折算过来的。比如医疗保险，food stamp 这些都给你折算成现金。但其实就象我前面说的，food stamp 里的食品真正能吃的也就牛奶和橙汁，那个医疗保险也是烂得很，最低保障吧。真正能挣到69000的人很难想象愿意去过那种品质的生活。
    $ j  q; x3 H2 d# J# Y9 t1 V. L) r! F' Y" j; |6 F: w# b0 _
    另外，那种低收入福利是有时间限制的。每个月都要审核。也烦得很。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    39#
    发表于 2013-1-13 06:01:40 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 05:53 ! V6 I/ T% L' Z7 t6 F. r) _
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的b ...
    . b: W+ ~& N; J7 x" j
    问题是很多人恰恰选了前一种。。。
    % P. ^6 E5 Q) Q( s7 t5 m
    ; W7 @, _+ L$ @! K# {不过看出来你显然是后一种上进型~：） 估计也不会了解懒人的想法吧~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    40#
    发表于 2013-1-13 06:42:00 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-13 01:04 & s; Q3 ]: t: R! Q( i
    这人说的没错，但是是他的一面之词。
    & d  z5 g: |) r0 f: l
    & F' r: q- j# |; W" e1 p7 X/ I6 B美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜 ...

    ' v- n; |  m$ W  x好几亿人，当然是这样，美国是高度发达的国家，当然是各种东西都十分齐全。他只是说他自己的生活罢了，在中国，平民的娱乐设施比较多，玩的花样也比较多。. |. e& J8 p2 o; W  x' k+ n) }
    至于说个人的工作方式，恐怕差别就更大了。在任何一个民族，都有勤劳的人，也有懒惰的人，有不安于现状的人，也有老实干活的人。这个俺觉得，还是一个比例问题，比如可以查一下，窝在家里吃失业保险的人占的比例，微小企业（其实就是工商个体户）的数目。1 B) Z. R' [# V0 V$ F! L
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345678910下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-9-28 02:29 , Processed in 0.042556 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表