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[台海] 以岛制陆,此路不通

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 楼主| 发表于 2024-1-30 01:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑 ; B2 G! G/ S2 ?: e5 Q$ r+ z3 i2 k
% r. _! v+ @. |% u! {
在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。
/ t8 V) @) @) h4 H7 q# |1 I& G; J0 S% X
在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。
/ z& g/ l9 A/ S+ c1 [
9 x+ ^5 t4 G7 U/ X4 ^这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。* H4 x6 {2 O+ R- v. C
6 L8 Z" l( O- v& i' A* l. u
美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。
# \7 N2 T) c* f# U5 C) o$ Y
+ W1 {/ k0 ], L3 A7 U跳岛作战还可能得到F-35B的支援。
& \5 a, T+ L0 k  w( Q7 b7 P
; Q6 K* e& ^/ e& L2 t' H1 `但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。9 `4 @+ F4 z, X: y7 X
) N# Z, a  z$ e. V
在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。
, K$ w$ u, z! U- {' F
  I+ e, e6 Q) n( j* M1 T& A4 X$ l战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。
# R1 m# ^/ U: l" ^: H9 k  ~+ _. n% R1 o
在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。
1 p( R6 ?0 z& x7 ]. v! H  I. k3 z
但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。
3 l+ M* k( J7 D4 y7 I( c2 j- P5 r2 v7 ^$ c! U
射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。3 I1 b# A, v" \
) T8 o: R, E9 i; h6 v
岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。
5 @9 T! x7 ]* I! k( e( p6 @$ M! X+ J. w2 b* @
不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。$ n/ @$ A% D- ^+ w+ i% s" M( ]
- m# G- d, y! O3 v7 C$ x
乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。
" Y% x7 v( o% j/ {7 l1 d  ?/ C4 ]9 ^- k" ]' a( y( I( w
岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!
" Y( F7 u* u: m' w; c, Q5 m6 X# K3 E& B4 Q' ~* V4 t
防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。, F2 e3 e* B5 B' ^; Z1 y3 c

) I# O% z* _5 n& X2 H: ?  k从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。
4 m3 y8 s2 n8 V( n* X8 f- A2 w. n0 L& W+ {! k, L1 n
兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。1 ^1 U: K0 w$ X6 o7 V

1 L* V3 z2 W1 B2 @. _$ t: G最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。  R. p- t* p0 P/ G  ^

$ e: d* f* ~' |& D* Y( a6 @倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。
# h3 B; q. d9 u* q) K4 Y$ ?+ j( u1 @( h, b4 t' n7 H
不过美国也想不出什么更厉害的办法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-1-30 03:34:41 | 只看该作者
    此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。
    5 y2 ^0 x; o- W( q( P
    4 P( a; I/ G: E, o: b) C结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    22 小时前
  • 签到天数: 2976 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-1-30 03:56:56 | 只看该作者
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?% ?$ L6 Y' P" q. Y" e8 O' P* q4 S3 m

    . J* u3 |/ I: Z: {: w乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。. N4 ^) l3 _5 [# n6 \

    * D; I' ]! [8 n2 ]+ X/ x  _8 k) U5 O不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。
    ) c9 h+ W: J* R' ]
    " F5 Q7 D3 c2 I* v除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

    点评

    给力: 5.0
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      发表于 2024-1-30 14:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2024-1-30 04:19:21 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:56
    ) n$ A9 B, b' k是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?3 T4 c& r1 l' d* Q: z* O* f6 w& R
    3 o# i" }( T; _6 }, I$ W1 \
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
      p' F2 L" H7 A2 i2 \: i/ W
    把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

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      发表于 2024-1-30 07:40
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-1-30 04:58:46 | 只看该作者
    本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑 1 [6 M0 G1 d. ~
    岛屿是不能激动的战舰

    ; ?1 r; B9 I% v* x- R" w
    3 R0 g# ?$ U3 A5 }老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-1-30 06:04:38 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-29 14:58
    ) l# M3 [7 t9 R( Q1 h老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    * u" r% \5 B0 B7 e7 X& H- ?
    很奇怪的问题,我想不用回答吧?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-1-30 08:43:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    - O0 g: y% K7 n  @2 H老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    ( g6 K+ {  u$ s0 f
    这可是东部的屏障。+ z- v5 w$ N# s* n! X! U* |; e% V! t, B9 P
    统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2024-1-30 09:19:57 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    8 r: W) G; E3 U) Q) h9 }老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...
    6 D4 J0 t9 d- A, a8 J9 w6 Y
    统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-1-30 09:26:52 | 只看该作者
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    : c! |5 W2 w, Q9 M7 J* q
    9 i$ Y6 q- x: I) i这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?
    1 J7 V% q: }# {2 s( M1 d! x
    4 Q; L- P2 b& Y- A6 G7 R' P6 J
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-1-30 09:33:11 | 只看该作者
    水风 发表于 2024-1-29 19:26- M) c' C: r. D6 e
    美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。
    ' Y$ k  E: J' I, o' d
    ) A  h, y' g4 y这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

    7 c" t& |& k+ l; h, |而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5
    没错,这才是宁肯错杀一千,不要放过一个  发表于 2024-1-30 10:34
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2024-1-30 09:45:59 | 只看该作者
    南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
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    12#
    发表于 2024-1-30 09:52:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58$ o: S, y- V) s; k
    老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    ; S4 Q4 b) r" P9 ^) V) G* D其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

    点评

    咳嗽,宋朝可以说一天都没拉下外来威胁。但人家就是不在乎。。。  发表于 2024-1-30 10:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2024-1-30 10:05:36 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-30 09:45
    5 D6 {6 k3 z, O; e$ _2 N% m$ @南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

    ! g1 B4 F# r3 O5 a) N5 ]% ?' ?南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。1 i3 t( c6 L3 d1 \! N/ }- L8 y7 t% l
    : f, O% F+ [; f6 O) A7 H
    另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的
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    14#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:19:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2024-1-29 19:45
    ' n9 w! k3 o) p" N3 ~3 L3 @$ G南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。
    & R4 s- s. R* y, d8 a4 R- G
    一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡
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    15#
     楼主| 发表于 2024-1-30 10:20:52 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
      X" W5 ~! |! n( R+ P南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

    " y6 f" }( \6 n# T9 O) r8 E: h对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2024-1-30 14:18:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
    9 Y8 h& g. x- b4 K) ~1 p4 R2 v对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

    $ ]. y0 x3 T  y- V+ V有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:13
  • 签到天数: 2007 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2024-1-30 20:25:36 | 只看该作者
    togo 发表于 2024-1-30 04:58
    - ~5 J# H; }1 Z$ Y% Y1 S. A  @9 w老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

    0 A3 C! m& o8 Y* l% P7 j出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:13
  • 签到天数: 2007 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-1-30 20:28:05 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2024-1-30 14:180 T! W4 s$ X1 W' D
    有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...
    5 F9 p7 f) B: o
    铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

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    油菜: 5 给力: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2024-1-30 22:20

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2024-1-30 22:18:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-1-30 03:564 B8 j( i, q' v) _! C" m/ B9 t
    是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?
    . [: b% J5 O( z/ p% u7 f3 E5 b: s+ C, y2 e* ~  a; [
    乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...
    能拼掉一艘战舰就够本

    - |! U# I2 m6 s: f8 Z2 V不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2024-1-30 22:24:17 | 只看该作者
    但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。

    ( E% L6 [* L- Y- P* z: J# ~这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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