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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 3223 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:322 s+ _* X0 J! J( z3 G
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    ; J. i2 W! T$ e( X
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:496 u* \0 ]/ ]" K
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    7 Z/ k* k# ]8 @# C% }6 ]用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    % `' T, U0 @* L  ^$ u8 `, H8 R( N
    holycow 发表于 2019-3-15 12:327 [0 ^- i* {* }2 c  R& X
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    : ]/ V4 {* {% F' n% Z9 L+ Z
    % V; E# X& `- t. f
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46  }% n5 b' }+ R8 K1 b
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    , W/ T1 Y5 b& q+ F# n# j2 n3 H这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08

    • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 ! G5 S$ {+ ~! U) y' i1 G: y
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    : S% O# a0 ~( ^/ p$ q. W8 d迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    8 X$ c& R/ f% k# A( ]4 K( {5 o3 B5 ]5 D7 z$ i2 D
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46- v% K5 \, I: B2 U- t" z3 ?$ u' f8 ]3 _+ o
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    # F+ h. m  n, o2 |2 s3 u
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    + z4 g, K4 N* @% f2 j; \; a% v但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩/ W* e8 [* G# ^2 J/ d
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:478 U) |4 T  d/ [& C. e: V; H" s) ]8 O- e
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    6 r  e  ]/ p+ h$ z4 f8 O5 s: [; |4 O1 H$ I
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    % k# }0 T* t) m: d0 i: a  H
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前

    • 签到天数: 2706 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:257 s7 b* h/ @; c9 r% g# s6 R  }) ^
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    5 F' [  h8 g7 u! k, v) \. r* a水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    6 ^( ~8 `$ g- i0 i迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 k( |! d) N# \
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52, O* g4 h, B! O" M  _
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    " J/ t3 y( P( O! |1 l
    是我搞错了攻角的定义。  r$ c4 Q  W5 K# X0 m! _5 h1 ^
    9 I  a. w: ?1 T  s7 Q
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38+ J7 M0 m+ @5 w, g2 o
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。: S5 n9 e8 G/ S$ v- |
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    ; d1 w6 N! t- a
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 " H9 ?( Y. ^8 ~# j4 h9 C. Z+ \
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    / i$ k% @! O8 P  J* I抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    ' t% C& G2 P7 d+ e  u' e5 u
    ( k; j/ P! ]6 C- K( b) `' }( ^' Y你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。8 V9 Y; p. S% X5 |7 W# k7 W0 Y
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    0 E7 k( f5 o& O( v) N" e% A0 L) ~( K1 w
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    # [6 ^6 m& z' l9 S/ I8 _1 C* s$ \
    4 u9 o8 T% c% P故事看这里：
    , f3 x7 e3 B" x6 m9 Y1 B
    6 m+ c, J  s% N& A7 {4 l美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报5 R5 P  b9 T. c, q, F3 f

    8 `) ^% M/ Q" T1 _9 v
    * I; |3 m( a, x( j! O( R6 e另外一起：2 u3 d& R2 E4 o

    9 z) Z1 H  L5 D0 r“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:583 ~3 D5 X) e- F
    是我搞错了攻角的定义。
    9 p3 K+ f* \; L1 b
    ) {3 Q9 j4 ]& ~% \; k& P不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    9 l: J! ^  r4 B) M( L- V任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35' @: f& r( W0 P$ N  F
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：( W' A# p4 m; W8 @( [
    8 m5 a) K( I# }1 R8 h+ `
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ' S2 ~, \4 E& a2 T是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    % p2 m; {" k8 w6 F是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    # X" j# u& U( r
    简单来说：是的。- m) C/ n2 U$ p$ C! p6 v  t
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58- Z% S9 Z2 s, b8 W! P3 t
    是我搞错了攻角的定义。
    * a$ C3 X3 X& g) k2 d: ?0 G( R$ |1 s$ x- n+ Y9 t% \6 x& {6 v
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ( u: c4 r# _4 M( c4 B4 t
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。) G6 c* v1 G, h" X
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    # W- U( a" N$ e7 D如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。# ?. U% s, j5 E
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    / K' }; j. o+ s; ?0 j用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。; W& {4 K8 W' Y+ h
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    . e8 |3 r2 a  T
    一个纺锤呢？: Y7 z3 i+ {; c; d! k# M. A
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26, c: x  j) K9 R- \
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。% i4 a) |0 X& K* L% a
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    % ~  u3 S. P2 ]# U0 {; M
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    9 Z4 v1 J/ w+ E# ~
    ) s: b$ t3 U" d至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    . ?0 P& H! F2 e1 |% |; H+ {5 B" f- a
    * e+ B! h" W8 M4 p( q# F; `) l之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 - u1 [: U: i# F% _7 j) G$ \, ?
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    ( R( I& ~- ]9 G# n; s1 v0 kSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    * t: T- o# k/ J9 Y& a# j/ o0 Z9 S
    7 b. x: ~  Z. m9 O
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    " P1 Z2 h9 R: X& h如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。3 a$ N7 }1 j; [/ x5 o
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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