拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
4 u$ p% u% s# M/ ]  Z) T4 r% r左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
& x2 U4 c# C9 Q8 Q# ?很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

% q5 ?1 t( y: e6 Z2 p4 h

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

, C, u4 q9 f" K5 G% a+ H

五月 发表于 2019-3-16 07:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

: s% r0 a5 N4 ^0 X
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
) U3 J4 f/ Z. J由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.

一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

6 \) p+ I- C. z+ s* H不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

% t' w3 b! k3 `1 r1 [& ?; R* G这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
& r+ X7 D, D/ R! r$ H这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。

+ c  @. {; m. l不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
/ s- r' u- H/ _: ]+ O放机翼下也安全，万一叶片破 ...

抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
; j" S! M. \: c  Q/ n" }- C抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

$ b7 q# j. {1 J+ u$ r你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
) {2 r+ Y; m; t' O' J8 U: P5 }2 v/ s就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700

8 o: h* g7 L$ p" g. g- O4 j“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”

- q3 M5 h, I0 _% S" t故事看这里：

' j6 |* e8 h6 o+ u美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报


7 x2 r3 q  h- r2 C& _$ f6 I另外一起：
4 f/ m6 D! r3 E/ m5 e2 f$ j: y
“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
4 c4 C* D% ?& E! D$ J是我搞错了攻角的定义。
/ j8 I' l* {2 U1 C, L5 [! z
1 O  p  a# A' B, r; W不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

0 C" c9 u& U/ ^任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
5 F0 d/ }$ {$ `: x
8 I1 p8 B* K, B# \反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

% s0 E0 x1 H& }3 S& L  q( I是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

+ F3 J* @- s1 r" z  w/ \简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
' t( f8 c7 t1 T是我搞错了攻角的定义。
- d" M$ `8 w( D# L) }' e: t
不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
) Y5 A5 f; f# t- R- a8 ~1 s8 ^如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
$ J! r) W- R1 @; x8 s. O如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
! \$ Y! c7 a! c用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
: v; g) z( F+ ?% G! B8 H9 I: B3 B比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
/ B4 h6 R9 G; ]) ?; O9 F
, E) a6 P7 L& {* s* z/ W至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。

. a' h7 x) v5 x- O  |之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

7 H& _9 W, [; A$ P) A

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
% J  X5 _$ E8 c# ]  m  CSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
: X2 M% Z" Y% b0 R3 b$ x无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。