拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
0 B% r, P/ _) K" t8 a0 L1 z左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
% h+ r+ Q# @2 \9 G; u! P% P很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

, R) p& n2 E0 x
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
, z. X, b: G" l8 z" j, N6 ~迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

( J  }) d7 X3 z

五月 发表于 2019-3-16 07:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

/ m, p' m3 D0 yAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
4 Q  R! @- F& V5 Q根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

# m9 E6 N8 E* R/ w发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
/ c) k) T7 L, j2 b但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.

4 u. ?6 b0 K. j* [+ s一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
. R/ M! W, F" N# t迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

+ r. M. H5 C" k- S  _- @这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
# o- I7 @, L9 i: d; A: z这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

+ k5 c& h7 b* c1 E% {是我搞错了攻角的定义。
# i! `% Y6 d' M( h0 ^7 _
: [+ w7 t* j2 u$ g  e不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
4 V1 l% U0 R  o5 b7 f; d放机翼下也安全，万一叶片破 ...

/ s/ C/ \+ }- R! Q抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
' R$ ?# |4 \* J; }: }& e: r" I就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
6 U# Q8 Z/ l$ |3 m4 d
“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
9 A; x5 @3 \9 y+ c
4 r% Q1 q4 ]5 W& |2 Q" V故事看这里：

; R' _6 t$ a; r  s' k  ~美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
- K: N, ]! z# J0 W* C& M
- E" ^* k* k' x1 ?$ A" Z8 w2 a
& E( F% I- v; \7 H2 r( N! c另外一起：
5 O8 ^; s9 w, S8 ]
9 r) _' _; P  ^! x" b“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
: c$ n% S2 n6 g是我搞错了攻角的定义。
" p1 @9 U6 ]+ C2 Z  f) _
. c( s% @" _+ q* {1 a# C不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：

! h/ |* e0 p" J6 s- H: x反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
6 C! Z% |& o5 j# w) J; Y1 O( h1 h是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

3 W, R* k5 B' i; N$ l" L: d5 h8 h简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
: `& }% a+ v0 c8 F& m
# ^; G7 ^. {% m4 c+ g! ^不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

, E% U( c) i9 D) V( x用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
( Z. l1 ^9 l8 K0 W比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
# u: C2 n6 m9 W5 u, T% E如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
) I% W5 H3 h  f用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

一个纺锤呢？
- }% g+ E7 r) [( V

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
8 \* b3 j+ D: {就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。

至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。

' D; R4 m' A0 i3 M! R  G4 Y# Q之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

$ D, D$ {! J8 t! _: Q: l9 \

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
3 s4 R, Y5 o! Q如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。