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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子9 h# a0 `* l5 @' m2 Y) m- L) ]
    - A7 O  K7 q1 _; C. W
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。! s  z3 i, d8 \$ A6 Y) o
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    : r$ C0 y2 ^( Q1 R$ T8 N8 Z# m
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    : D+ ^! n$ V& W% |3 Y站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    4 M5 H. [  t6 s+ o$ M. B8 v" z4 P8 U  ~
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    " \- \* j/ [9 \  w9 |6 O) I这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    2 Z8 ^3 b# M5 }  _8 l9 O1 C同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    4 F1 L' s: Y; f) l但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。) Q; U) ]8 e4 S. `1 D/ K. ^2 O
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    , z  j$ g" O. |4 t& W: H反抗封建礼教的楷模
    / c$ T. }  d/ w---------------------6 k$ }, S1 d$ H' Z, t6 L/ N& l4 b
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。9 _3 L& n+ q4 h  ?9 `
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。2 X, R+ S! X1 L3 U
    跟人家抬这个杠杠更没趣。2 s7 {! s- ^2 ~% U4 x; g. `+ }2 Q
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    1 ]  {" j  l" u5 R- i各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 * b) u8 Q0 B; {$ s
    反抗封建礼教的楷模
    0 G2 z4 r* Q# X# U' W---------------------
    7 \- K0 E  N6 e1 C这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ! F2 j. U& e) `2 f% L- W0 x  r( Q6 t# x      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。; I( ]. X. W! q
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    2 i" U. H+ q; z4 D6 J6 D      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。0 F% e- D- C/ B1 c, f- c
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ( H: r6 X: H6 d- t5 Y& y8 C( ?

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    * c, K) k4 }/ r" G# f当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    / u/ c, i  ~( N6 ]9 E4 t河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。8 L: |3 K" Z- J

    ! h2 K# R1 D7 U$ V/ q俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。1 M  Q& j$ _* |% }
    5 S7 Z/ S( q( {. Q$ B% t5 f0 Z
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。$ O; ^' p2 _; k4 ~/ N
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 $ K# ~' C. a) a' a. f* s
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    # `. ~1 J; C8 B% F) ^6 h2 Z3 T( j别,别,
    6 {+ W) d, U. P, n第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    * Q2 e2 R; O! m6 H) d第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 1 ^+ t" d0 U* l) n# G
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ) {4 W) q- }9 z9 C但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。  c  E: K# z6 c
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    . X7 z( {) e1 N. n! Q( f1 L9 R5 Z
    笑死~~~
    * P" }0 s% A: t0 W
    & f, d1 d2 d& K5 n2 }; `# G中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。# @9 {- C6 u9 a0 p

    - d9 k' A; ]. ]: f7 _  W现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    $ V/ z( s: [5 k  x& L/ T4 Y. I9 A! F. @5 s9 z: x5 ?  i
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 % F: |0 d! ^3 u7 ?8 a; ]
    2 \" K* M5 |; o+ q. B3 D0 ~- `
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 , Q6 l) L, n, ~2 E

    * d* e5 k" W5 G7 M
    9 q$ \$ T1 |$ y2 N) X$ l+ C
    + j9 j) m5 Y/ U& g3 [6 y她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    6 j4 c: ]5 `& k3 y( v+ j$ S" O( {  o5 W8 A1 Z
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。) X: j5 E' O/ V1 N9 x
    . ~) o9 }. E6 L+ n
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。4 C- Q5 p) {- l4 V# b

    % a/ I3 O  g3 y2 m8 L有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。- B; s/ g$ V5 Z+ `: g; I

    8 t$ X9 n0 Z2 I' Q/ B三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ; U% r6 h2 i8 o. }3 K6 ^6 i" a6 k1 D. S0 ]3 m% b
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。4 g5 ^  Y  o7 v8 H7 X! S
    , f) X/ S! F+ J- F  Z
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。& E/ p1 r8 F& L1 S, m. B% y8 M
    - H' u3 Q2 }) r) T" g
    ------说明的分割线-------
    + x7 x5 s6 X, k9 k. c/ Z
    # J( I0 t) t. D' X# _7 h5 x呵呵,补充说明一下吧。。5 z9 y" C9 ]# G% v( i

    ; X5 Z8 @+ T7 M8 m5 Z《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    & [9 ]  T; h) R+ _1 N4 w4 I( G4 P8 }& y1 E
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    * D8 w& w$ X* N$ t* H7 W: P% E5 a: F0 ]7 i
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。6 ^4 a1 |, B+ e' ~: A, {. d1 n

    & |9 e8 [- {$ ^8 |因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。7 Y+ r) @8 ], G; v; u7 z! _/ U
    9 V6 N% p; b5 A( v, Q; z
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    / F! n. p8 K/ }: G  o话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 + W7 m# ], d: R" V: y" @

    $ Z" R% Y3 U( E5 ~* D( C/ @

    , ]4 j+ W! K: E/ a; i$ T; b史MM具有写肥水文的潜质。
    0 i  x4 e- `& ~! ?还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    / B, A- A, @" o* C6 M+ t9 Z沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    9 N" l0 C/ }% I
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59   a+ c- e; P) j
    史MM具有写肥水文的潜质。
    3 G8 R( T/ M% j1 a5 L( W9 |还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    % I- E) t( G+ c% X: u7 _嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 分钟前
  • 签到天数: 3018 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。8 y3 A& F8 P3 o3 Q0 Z

    ) A" @' A  {1 m+ s9 w9 g风说风有理;
    ) o* K' Q+ U; q& J7 R蚌说蚌有理;
    7 k. _% O6 K# G到底谁有理?
    & |9 W. w$ i& B0 c转头见小史。
    0 j2 m+ @' L2 O# ?% U' G- F: u2 e+ L3 f4 y# g/ W* b
    都上花!

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