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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子9 E6 n- M' u" S& p8 v: t
    $ n4 Q" Z1 p/ W' N( p: j! `
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    6 j! y* L2 }* ?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 - b+ b9 \9 O. V4 E, q
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    7 i) d; b8 J" s) p) M站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    1 c! t9 [2 N; b$ L+ P
    % Q6 m" }3 }4 {- D* V7 b' B但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。+ E# {2 ~+ Z& ^: s
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。% K/ l8 o8 M4 k) H: Q: ?0 o
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    6 {  L% N& w7 ^2 |) l但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    7 P( C4 ^$ y3 ^7 g0 o4 {2 {1 @8 t( O这首诗能够流传这么久,很大的 ...
      U' a( l0 M! G* G. z/ H0 s5 r
    反抗封建礼教的楷模
    ! G0 e; N5 x* o---------------------
    $ |  ?6 w7 O+ n% ]+ Z这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。- E/ g6 F6 q& |1 Z; t7 G+ m" {
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    3 f# f9 j- p* ^6 e2 H跟人家抬这个杠杠更没趣。, F) J' }" w# x# j* ^' ?/ |5 I( E
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。! k, p6 ^  k- I! ~
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    $ b7 ~$ W9 p# D+ s反抗封建礼教的楷模
    7 i7 q, Y  }; b---------------------
    % N# q* q  M! h, N$ O1 i这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    % \4 j. x( N% G      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。! [6 d; a0 P" W1 [
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。/ P2 L; e) E6 ^& C& r
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。8 `8 m7 d0 \; s+ N/ t0 d/ f) N
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
      g( O2 }8 I. v- s, m

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    3 n, P* f4 W9 [0 l当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    , M# z7 x# ]0 K" f8 q  t- f! @$ v
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。9 D5 l+ Q! z$ C! ?

    ' A7 _7 E, _7 I& X, ]. }9 p! z俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    6 Q" C( N8 c, D" N- X* A
      s2 l, C9 c/ [今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    1 g7 ]1 m& ~  n- j# _说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    4 O) r& Q8 m$ W' E- }) @' |6 i0 K河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    ; B+ s* K* A7 o+ z
    别,别,5 {, O6 k' B+ X! F! ^0 n) @! Q
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    + A7 P2 h( T; ?1 n' J' T第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    1 _* Z8 L* C7 Y5 _" }, F8 U
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    + e4 A6 R& @/ j) ^但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。, m- q4 z$ y. }$ d- Z6 ~2 c
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    % |1 f& R* d  a! M. m; }7 M7 k

    ! n( f7 x& S- r1 c; T笑死~~~
    + U- u; C  ^! D/ @% i* W( O8 s- Z# e6 M. i
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。* u# U( [2 s1 w6 j. W: S

    / b* J, }, u' d1 u, N! Z现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作+ @+ g. T0 U2 K" z. s7 c
    9 w: Y# W+ |: v1 }9 ]) b" N
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 # u  V( M  f7 B: _2 l0 I: O3 x: e
      g& t% G0 ?0 P+ y( ?
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ) v' J: }/ y1 V. j

    & O# N' c  c: A% c# p
    1 B' b  V/ l% D$ e" |# W9 T) b& s
    . s0 K8 A8 H1 N( ~她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。8 _8 E% W! w9 @9 u6 ^
    0 k7 ]. a5 W0 o& O% ^9 g
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    " ^3 J5 W# f9 m' F0 B" `
    ( S( v) q% B! n6 p4 j女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ) u8 L8 m3 G# d3 @& R" H' H
    1 S3 A2 a7 }8 L& j有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    3 w" B1 k2 g/ @$ L
    , S7 b$ F8 k9 i- Z9 ]4 o/ h三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ' C8 F) `. _5 ?3 f
    / n5 `  @, Z( r+ @2 p6 T% @7 L今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。" A, i$ l. Y3 l: ?
    ! j- H" {6 u: \
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    6 r8 k6 m) O3 x( e/ [. [7 F5 P4 m2 r5 p, P6 g& ]6 p
    ------说明的分割线-------4 c: H/ x) S0 c1 k& a& H1 E) v
    * c4 O' I6 F( v. V3 J: w9 i6 j
    呵呵,补充说明一下吧。。
      ^3 C/ e  Z2 f6 q( a8 p! Z5 F. Y& {! G1 V: i; q
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    * r: ~. N9 L$ D$ T8 L' @* |$ r, p& ?" b
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    1 v  v& h: v, X  A8 V. F. y' W# S; W$ v. b; W3 E6 u$ `2 f
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。) ]6 z( r4 |8 |; ^! L

    ; B# `) s/ g! E因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。2 ^( ^) S% W! {0 K% n
    3 V( t7 d: P7 k8 W6 T
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
      H' L& X6 z  z3 U( E话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ; f: V2 _/ u+ H# l# {  x5 d- W0 z) \2 R2 y1 l" o! ]
    7 ?" t- W" c5 a! Y: s" G  D/ _
    史MM具有写肥水文的潜质。
    7 E& c. h4 ]2 V% E! {还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ( t# y# Q. [; p2 @  z8 B) Z$ z: @8 o沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    ; i0 H, {9 }0 F# M* {8 y
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59   q# j3 l; r5 g! Q" D0 _* \
    史MM具有写肥水文的潜质。3 W% X9 k; ~5 V2 e: q7 Z, |
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    0 G* e, b. J2 x
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。4 N0 W# T# y# Y; Z" g- S" e7 P
    3 v+ f  q2 u" D5 @# M$ e7 J, P
    风说风有理;
    & U! M5 }$ L* q2 Z6 m蚌说蚌有理;
    6 W, z) K# Z+ d  b( k' g/ [6 {5 m到底谁有理?( J% T0 p8 d6 k& k$ f. V* I
    转头见小史。
    ; I- F7 b6 ?1 d5 s1 _3 X% T) s( y. H
    ( c- s5 d; y' @" G+ {! D都上花!

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