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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    ; T& @; I$ Q  C/ O# X5 A3 ?$ D
    " q2 Y2 P  ?  }7 x+ e" l9 |! q0 H要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    2 L& j$ ^! ]" ^) ]: K2 P1 {
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ( @$ [% w8 N" E6 b* j
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 0 c- @# D' I* `8 b- x
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    1 {% F9 c1 O5 A& k1 l8 B' o3 {, S6 B! w, n
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    6 M# Z0 J/ Y! ?; N5 ^这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。: s4 C8 ]* [$ f
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 / g$ P2 Y7 [0 A+ V) T* C5 r
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。6 E* K) c2 u  Q
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    7 M+ t# w' D8 q" a* \' S  N
    反抗封建礼教的楷模# t3 \+ ^( Y+ I7 u/ K
    ---------------------' W; y* O8 ], y3 b
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
      A3 Q/ O! h. Y" b! |1 X话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。6 d5 Y$ P8 C% [2 B5 {8 Z
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ( b9 b" H' Y# T9 b有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    1 s' N4 Z# M1 k, S7 k各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ' O, I+ Z' s$ }: C2 Q& h" u反抗封建礼教的楷模/ f  p* ~2 `) j" G( s
    ---------------------- r+ \! E. k( [9 P' @/ L
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

      C& E4 k& D1 F5 B$ g      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。0 L' D7 B, v8 O1 u3 Y
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    % p  H0 G+ a& g. a      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    / D$ D. x3 E! Q" o  _- X      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。' g4 Y8 T$ g2 a- t# @7 @7 R6 Y9 e

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    8 O5 y# v4 B. h; m% B5 S, j( p5 I. D当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    * x; Q' \5 J" i7 x! ]  n. E- U
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    / @' q, v  J3 F* \5 M- V& H  _2 N7 G; r( Q1 V9 f1 v! [3 e: v
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。* N& F( X! a7 e" E( a& l# U
    & F& \# l2 S  i  z
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    2 R% }! K4 ~2 D+ ^说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 , k2 I% r" S& I
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    4 b2 C$ K9 z3 Q" U% X, ^3 Y别,别,6 P/ @; f1 L; f1 y+ @# V
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}9 ]1 W) K9 @2 z. X* t0 P8 X
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    ' a) v- ?3 A" ^! D; J
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 # m. c1 M* J) I/ r# v. z
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    9 I- g% h3 B8 w8 O  S3 o6 Y' c这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    " k6 N8 c; Z) B, e! d% P7 @* z

    5 `% u/ E- Q1 n3 Y4 A! z笑死~~~. ~0 }2 W! C+ m, @

    ! \7 N5 y  |8 P, H* R中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    $ q1 V6 m% t' u4 o' f; w# `- U+ s" N& O( @# I; Y! |
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作0 b" {+ A; L) g/ E8 ]; R; C0 w9 T! Q
    # M: p+ q! \4 `2 G4 y# g
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    ( H  u! @* l7 D7 C7 S- A4 D9 r1 P- t5 r  f/ K7 w! k8 ]1 m. |
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
      i3 W* W' J; b1 W' a( C9 n  r. I. V# ~1 n# ^

    , n* B0 R/ d( `) e+ Q' k% c/ l0 P# e) A6 F7 }+ I' ]' ~+ |
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。0 i/ [* X8 Y% \5 ^, v' c6 k

    ' y) D/ y. q; V1 r! P2 z而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。) p3 N8 {! n; Z3 q  z% G

    4 M8 N& B6 \# X* ^女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    9 t4 O: q% K0 a- I' M; K: K5 U
      }- \1 b3 c5 v3 h. ]有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    6 ]4 t" A' B0 @( j. q6 p4 p6 c' p( A* F
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    0 d7 q+ [3 C0 m6 q! w7 b  o1 d% j. P# i4 J# [# j6 {7 U
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。% r0 T  w7 g! i% y# F6 F

    # }0 b% ?/ T) ^/ f8 |: e$ s& |两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。! {; h# m5 w0 L4 h& L

    : K% [; ^# q* v4 V0 x' @------说明的分割线-------
    8 I) P+ g. W4 b, b' _9 d
    ; R  L; Q+ m' z4 e5 ]呵呵,补充说明一下吧。。
    2 ~5 ?' i+ {; f% L. ^# J, y( g1 m$ P. q! p( I+ V  S, \4 r
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。: N& y, X; x5 g! [8 a! H
    ) A, }' l5 e3 r: F' u, a* O
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。3 v  n& g& z* o9 l) y8 c$ Y5 Z6 c

    & i, T* M- `6 `& r* \有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。/ |$ r! E" F) G- l' c& ~
    6 ?! ]+ J1 K0 [
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。# L' I* |8 H* f$ g6 _& p5 r
    6 \% i  H2 R0 X1 \8 f3 |
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 % z- f* t4 S: S9 P& Z5 r( A) G
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ( m' Y4 ?! ~% f) X
    ( ~, T: ^7 I) Q" _
    ! S, W1 w) V; l' q. ~( X, `
    史MM具有写肥水文的潜质。& A# w/ ^! M3 z' y9 Y; }. c7 h
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。# A! A4 Q4 z# V6 U
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    3 V1 \5 o$ V/ {* @  |1 b
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 # Z- Z0 t' g4 b0 f8 ^. K2 o
    史MM具有写肥水文的潜质。: _5 w! S% o% ]5 s6 `
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    / |' i0 ^  y. Q  k  V% E# t7 e
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    # v# Q8 r. L: {
    : n+ O; f4 M5 s0 h$ L风说风有理;: t3 O, F; F% V
    蚌说蚌有理;
    8 _2 l, f0 u) v$ u0 R5 Y9 U到底谁有理?& `" |4 R% ]0 K) e
    转头见小史。- n% N) Z+ n. I, o) ^

    + H7 x. q5 X6 w. l$ _都上花!

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