又是马航

洗心

【马来西亚载295人客机在乌坠毁】马来西亚一架波音777客机在乌克兰靠近俄罗斯边界坠毁，机载约280名乘客和15个机组人员。该航班是马航的，执行的是从阿姆斯特丹飞往吉隆坡的任务。

微薄上有人说是被击落。
俄罗斯已经声明该飞机没有进入俄罗斯领空。

【俄媒：马来西亚客机遭BUK导弹击落】据国际文传电讯社：刚刚在乌克兰边境坠毁的波音777客机遭BUK导弹击落。乌克兰称马来西亚客机上 280名乘客和15名机组人员遇难。乌克兰称恐怖分子击落客机。另据CNN，这架波音777航班系马航航班。路透社报道，俄罗斯民航局刚刚称，出事航班并 没有进入俄罗斯领空。

国际文传电讯社称，乌克兰东部亲俄的顿涅茨克共和国领导人对该社否认击落马航飞机的消息，说他们防空导弹最多能打到3千米，而马航飞机飞行高度为1万米。

神牛啊， 你又该写文章了。 @holycow

小白提问:
1. 微薄上有人说马航飞机是在最近俄乌猛烈交火的地带坠毁的， 打那么厉害民航飞机都不改航道， 为啥？ 因为没想到民兵们到打到那么高吗？ 还是又偏离航道了？
2. 微薄上有人评论说 “飞欧洲的航线要经过毛子，这尼玛成了战区，而且还是两个有着无数为打第三次世界大战而设计的兵器的战区，真惊悚啊”， 提问：法兰克福飞北京的航道经过这里吗？

新浪滚动报道
http://live.sina.com.cn/zt/l/v/news/MKJZH/

常挨揍

洗心 发表于 2014-7-25 23:07
http://i.ifeng.com/news/sharenews.f?aid=86729060

跟俄官方说的“没有侦测到导弹发射”有点不一致

不过这两天老美，还有前两天叫得很凶的英、澳都没声了

洗心

http://i.ifeng.com/news/sharenews.f?aid=86729060


俄媒：MH17坠毁或因乌克兰防空演习意外

人民网 2014/07/25 16:30

原标题：俄媒：MH17坠毁或因乌克兰防空演习意外

人民网7月25日讯 据俄新网报道，乌克兰强力部门有消息人士透露，马航客机发生空难有可能是因为当天乌克兰防空部队正在进行解锁“山毛榉-M1”导弹发射系统训练期间发生了意外情况。

空难发生后，基辅当局指责民间武装应对空难负责，后者则表示没有能够击落如此高度飞机的设备。

消息人士表示：“7月17日第156地空导弹团的指挥官受命在顿涅茨克市郊地面部队的掩护下进行作战编队的训练：部署营队、使用‘山毛榉-M1’地空导弹系统对目标进行跟踪和象征性的打击。”“为参加训练，库利巴基诺空军基地派出两架苏-25战机，任务是进行空中侦察，在顿涅茨克以西反恐行动部队集中区域指出控制目标。在一架飞机进入‘山毛榉’地空导弹系统的观察范围后，就会被位于扎罗先斯科耶居民点附近的导弹连作战编队跟踪。显然由于悲惨的巧合，一段时间之后马航波音客机和苏-25战机的飞行路线重合，在屏幕上汇合成一个较大的圆点，成为民航客机命中注定的劫难。当两个目标重合在一个方位角时，跟踪系统就会自动定位到面积较大的那个目标上。”

但消息人士无法解释未经批准而进行导弹发射的原因。他解释称：“这一问题由乌克兰安全局的工作人员负责，后者在晚间9点半左右将炮兵连的指挥官和全体人员带走。”

他还表示，不掌握有关调查进程的消息，并推断：“自2001年俄罗斯图-154客机在黑海上空发生悲剧以来，实际上所有‘山毛榉’导弹参与的演习均被禁止。相应地，官兵只有对导弹系统进行技术维护的实践和操纵导弹的技能。”但他同时强调，这是个人意见。

洗心

http://www.cannews.com.cn/2014/0718/100999.shtml

美国航空部门4月曾建议飞机避经乌克兰
2014-07-18 10:14 人民网国际频道         CAN译讯 我要评论0 字号：
美国航空安全部门今年4月曾发通知，警告飞行员在飞越及靠近乌克兰领空时存在风险。17日，马航一架载有295人的客机在乌克兰边境坠毁。

据了解，美国联邦航空管理局4月23日向美国飞行员和航空公司发表“特别通知”，建议未经美国政府特别批准，避免飞经克里米亚半岛城市辛菲罗波尔。

该通知也警告飞行员在飞经乌克兰一些城市，包括基辅、利沃夫、第聂伯罗彼得罗夫斯克以及敖德萨时须特别谨慎，由于这些地区存在持续动荡的可能。而且，该警告有效期至2015年4月23日。

欧洲航空安全局以及国际民航组织曾警告航空公司在飞经该区域时将面临严重风险，建议更改航线。

在7月17日马航飞机在乌克兰上空被击落坠毁后，多家航空公司表示将不会飞越乌克兰领空，其中包括俄罗斯洲际航空、土耳其航空以及俄罗斯航空先后发表声明，称将避免飞越乌克兰东部领空，选取其他方案飞行。此前，德国汉莎已决定不再飞越乌克兰领空。

马来西亚航空已经确认该公司17日由荷兰阿姆斯特丹飞往吉隆坡的MH17航班失联，机上人员全部遇难。中国驻马来西亚大使馆从马航方面获悉，在已经查明国籍的乘客中，目前没有中国乘客乘坐MH17航班。

大卫

空气精灵 发表于 2014-7-21 13:25
打下十几架飞机？这反政府组织太厉害了，干爹咋不支持乌政府啊，至少发点军火嘛 ...

基本都是在中低空飞行的军机……

空气精灵

将进酒 发表于 2014-7-21 11:51
这就有点意思了，既然在6月30日俄通社都报道了乌东掌握了山毛榉，为何7月8日乌克兰民航局的禁航区还这么 ...

打下十几架飞机？这反政府组织太厉害了，干爹咋不支持乌政府啊，至少发点军火嘛

大卫

常挨揍 发表于 2014-7-21 11:46
这个是指32000英尺以下
33000以上没关闭

http://tieba.baidu.com/p/3168814118

此前，顿涅茨克机场通讯指挥塔已被炸毁，乌东空域导航都由乌克兰当局方面负责管制。

鉴于之前有报道马航MH17失事前曾被要求下降500米飞行，不由得人遐想联翩呐……

常挨揍

将进酒 发表于 2014-7-21 11:51
这就有点意思了，既然在6月30日俄通社都报道了乌东掌握了山毛榉，为何7月8日乌克兰民航局的禁航区还这么 ...

官僚一贯是后知后觉的，多活几十年就习惯他们了

将进酒

常挨揍 发表于 2014-7-21 11:46
这个是指32000英尺以下
33000以上没关闭

这就有点意思了，既然在6月30日俄通社都报道了乌东掌握了山毛榉，为何7月8日乌克兰民航局的禁航区还这么萌的限定32000？今天看新闻，美驻乌大使馆声称之前乌东已经击落了十几架军机，喵了个咪了，这么危险的东乌，你们早干啥去了？

常挨揍

大卫 发表于 2014-7-21 10:35
乌克兰国家安全局的前身本来就是KGB的一个分支，说是这近300平民是有意构陷的牺牲品可能性亦不小。

因为， ...

这个是指32000英尺以下
33000以上没关闭

大卫

乌克兰国家安全局的前身本来就是KGB的一个分支，说是这近300平民是有意构陷的牺牲品可能性亦不小。

因为，早在7月8日乌克兰国家航空服务部门就禁止所有飞机在顿涅茨克和卢甘斯克地区上空飞行，向所有民航关闭“反恐行动”区域领空。

而在之前的顿涅茨克机场的战斗行动中，由于相关通讯设施被摧毁，已无法为在此区域飞行的民航提供空中交通管制服务了。

http://news.xinhuanet.com/2014-07/08/c_1111518880.htm

晨池

南京老萝卜 发表于 2014-7-18 06:01
我也看到这个了，正想说呢。

这事十有八九是乌克兰干的。乌东武装没有地空导弹部队，基本不可能。而在俄 ...

应该不是要干普京的专机的吧，把普京打下来这是要和俄罗斯开战么，还是他们以为普京死了俄罗斯就会变成一盘散沙了

潜水将军

常挨揍 发表于 2014-7-20 09:31
艾滋病协会确认参加会议人员是6人

看来全球的媒体都喜欢夸大……

常挨揍

潜水将军 发表于 2014-7-19 14:18
国际艾滋协会发表声明，被击毁的MH17航班上有108人是奔赴澳大利亚参加艾滋大会的专家及家属，包括前艾滋协 ...

艾滋病协会确认参加会议人员是6人

潜水将军

国际艾滋协会发表声明，被击毁的MH17航班上有108人是奔赴澳大利亚参加艾滋大会的专家及家属，包括前艾滋协会主席和多名相关领域的世卫组织员工，抗艾大业遭受重创。

natasa

我的阴谋论观点是这样。

所有的猜测需要回答这么个问题，为啥要打下这下飞机，这里基本限定东乌和西乌两边，俄罗斯不需要，也离的远了。

假定东乌用导弹打下来了飞机，那么为什么是这架飞机，而不是其他的飞机。 对于他们来说这是珍贵的武器，必然用在合适的目标上，他们需要情报来甄别目标。那么情报来源是从哪里来的，掌握民航信息的就只有政府了，相关信息应该是从乌克兰政府里来的。那么乌克兰政府知道不知道自己机构里有鼹鼠呢，之前就有飞机被打下来过，我觉得他们应该是猜到但是还没法抓住。所以这次的民航被击中坠落的事故很有可能是乌克兰政府提供了假情报，为东乌提供了民航作为目标，于是不知道真实情况的东乌就打了一发，结果发现情报错了，闯了大祸，但是乌克兰政府自己内部不说是筛子，消息走漏的也太容易了，一旦被坐实将民航提供成靶子，那政府信用也就完了。所以最后很有可能就是一个互相喷对方打下来但是都不敢揭破的结局。坐飞机的人太可怜了。 东乌的蠢货们该打，乌克兰的纳粹政府也不是好东西，应该灭了。

以上阴谋论和感想完毕。

tanis

xlan1976 发表于 2014-7-18 02:24
Lose yourself on a journey of epic proportions, wherever you go, no one will ever know.
据说是马航去 ...

这个广告词。。。

南京老萝卜

huolu 发表于 2014-7-18 22:55
我可不觉得乌克兰有动机击落普京，疯了么？击落俄国元首，希望俄国全面入侵乌克兰？ ...

我怎么知道乌克兰有什么动机？这不都是在猜么？只要乌克兰的动机比俄罗斯大就行。而俄罗斯的动机最小。我写前文的时候，才看到普金专机行走路线的新闻，也不知道东乌能发射大型导弹。不过后来看到，普金专机走的是同一个路线是假新闻。

要说动机的话，东乌最强，乌克兰的军机给打下来好几架。但我的判断基于东乌武装没有能力发射导弹。你看那图上一辆车，上面立着几个导弹，以为开着车就能到处打一枪换个地方。雷达在哪儿呢？这个大型导弹要发射，必须要有地面雷达，或者车载雷达之类的。没有雷达导弹就是个瞎子。总之大型导弹这个东西，是只有主权国家才能玩得起来的杀器，就像空军、海军一样，不是土八路捣鼓个地雷“哐”的一声就能炸的。

当然了，东乌的民兵能把二战的坦克从纪念碑上拆下来修好，这个不是一般的彪悍。说不定他们瞎折腾，反正既没有识别也没有指挥，把个大杀器玩走火了，这个就不知道了。这个可能性不是说谁大谁小，应该说正常情况下都很小，而是互相之间比较谁大谁小。

凡卡

无论如何，西方这次跟毛子算彻底掰了，土共要感谢毛子回到对抗美国第一线上。。。

dzhen

一身轻松 发表于 2014-7-18 00:27
我估计俄罗斯击落的可能性比较大

毕竟飞机从西往东，乌克兰人有足够的时间监控飞机的轨迹，而且客机飞机高 ...

俄罗斯没有在乌克兰境内击落飞机的动机，要是乌克兰飞机越境，那击落在俄罗斯境内才是必要条件之一。现在我更倾向是东乌民兵的乌龙失误造成的悲剧。