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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子* l, }) s1 r5 n& C
      b, q# U, |3 B
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    6 U- [$ K! {- w
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 ' Q8 N7 A% c  r2 b4 n" y/ w1 H
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 ) v9 Y, C+ `. S$ r7 @. a
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    / |. `, v3 j4 {, ~

    + r, d5 @: T1 g, l' Y但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。, D4 d6 S" H2 p# @) ~% f7 S
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    * m/ C# f. R( P% f! E) Q/ f, ?+ C同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    6 t: U. _% J( t+ M1 s但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。2 {# T1 F$ q$ J& Y9 U5 T
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    & z$ P; C6 M8 q9 S- D3 n
    反抗封建礼教的楷模
      W% S) I3 ]1 X. x---------------------" P  n, o* i% ~: X- F/ k8 e& v
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。% c# H5 e, Y' y/ Z
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    % f7 r4 C$ l* ?7 Z* K, V' g跟人家抬这个杠杠更没趣。
    7 g7 Y  L9 J  L有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    " H6 ]. o' @: Z( e! O; a各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 $ r; B: n* K3 I
    反抗封建礼教的楷模
    - l; \3 y, `: d! x# G" C0 u---------------------
    8 \+ C4 g4 X& i& I$ V9 N这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    $ W6 h. n! T4 e- P8 A9 @      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。) w/ I- a/ L1 g3 X
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    0 A# i8 M8 K( U5 L: n$ M8 l      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。% I, y9 n* t# E3 P
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ) U3 w# t& u/ F6 Z0 U* _# a

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 ' C6 z4 h+ g6 h; `' W% F8 i4 K0 ?" p
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    % D* ^9 O- I+ T$ I& T河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    , _3 y; D4 `7 F. Q6 l
    " H" `% _5 f  {& ^" |俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    # n2 d# z: P. E2 I( _* R# \1 s' `0 d
    - G2 Z# c, \% _( b& d' P今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    4 S6 Z0 [0 D# M3 ^0 o# [3 E2 e* w  g说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 6 D! O* T" ]; Q; Q" W; A7 |! E
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    4 \6 D; y9 a5 g% q) T/ a) a
    别,别,
    % j, J  k& z. B7 G& D* z第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    0 c9 {: v+ p$ d第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 / n, @" D  G  X. E0 `
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 4 c! t0 R6 O  J; b1 e# x' `2 R% K
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。$ o5 h, ^3 H$ \1 Q
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    4 q8 m( N" U! a8 T
    8 q+ V  v9 ^/ B# ^4 a4 J
    笑死~~~& Z8 F7 h6 d& V) Y: n) j

    ( p9 G; D3 p5 }) ^: m中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。, _# ]$ @: ?# `$ F
    ( r( U. {9 q" q' z; ~& E
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作+ W' z% V& k3 l9 E# E: g. _

    0 R8 v5 A. K9 q/ S! j6 F( J《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    ; ~: e) P2 y8 R( c7 j9 {' ~
    2 d! @' \/ @- d& G话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。   H! J9 b' I+ M
    , c/ a/ f$ O4 T. {) E

    / m1 Y9 w" l2 }1 b* G6 O1 o5 u: j& C5 Z5 |
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    ) H. P/ A) L+ I0 ^5 |& X) l$ \0 k: ^  L
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ) M- i( B7 q; {$ n, }% d) U8 S8 A" X% H
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    # U4 e$ k6 T- i, J9 b2 Q3 _  R
    / ~9 n+ N* }% D2 c0 @+ G/ x有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    . N3 O$ a+ _9 D3 E, O1 g9 ]8 a. a5 ], b0 b$ _2 r0 e: F
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ; Q7 L/ Q8 ~2 o) _/ b# D# Y! |, k- m) f8 l3 m+ Y) l
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    ) Z; e1 ?, R+ a, z9 o/ @
    9 j! r* U$ O. |两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    " g( K$ U, P6 u9 G  Y) h7 |" [3 X' t0 y; m
    ------说明的分割线-------$ ~+ r! E) X/ u3 L
    . X8 K7 `: s. L" ^) X
    呵呵,补充说明一下吧。。
    - @; S# W; u- Y3 y( D) y5 W5 B2 G
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    , \. `! P: J8 ?' N- N, f/ C4 H8 F: r* L4 b9 K; P! i0 K
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    % B% t) r+ W4 a0 B4 V6 T) P
    & ?3 T5 r7 K5 G) K/ S" @( @有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    ; _. U- m0 f8 z( H. H
    4 _) L6 ]& I, m因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    , ]: @9 i: P. V: V! `% w, D
    7 c. |7 J, q4 K2 o2 K  r( f; f----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 ; C* E8 H9 u( `" p+ a9 c
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 , ~# K* t  }3 g  I" |& q: c; |  G
    / Q1 z& {. W4 D$ k; ?

    ; x  O. U9 V8 N) R史MM具有写肥水文的潜质。
    , ?4 I+ U7 s( z8 @还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    1 Z7 h& K& }/ A2 @2 |! z! W% S沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    ' W- `; _5 f$ J+ g: ?) l* U% A
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    4 S" J0 w" Z; v  p; H史MM具有写肥水文的潜质。
    + |* S- J) e1 P( t3 M0 U" }: h3 H还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    0 _5 ?+ R9 `& L
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:10
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    , S$ e1 `) `. Q# M
    7 D, @* h8 \% ^  X5 k风说风有理;
    ! J, P2 a3 y3 ~, _: T) H# h蚌说蚌有理;
    * {) h! b* Z7 y- S, U到底谁有理?
    & _( V* ^  c5 s  |& f转头见小史。8 P- w6 S3 g1 Z' |! T
    , o: h' X  H# ^: G
    都上花!

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