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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ) v: Z; Z, @3 |/ j
4 _1 Z0 v1 Q/ Y7 Z) }; e7 b
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
: C9 ~6 J! A( ]+ k
! S+ Z( G0 H% j) V6 vhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
# ^& T+ H' C2 Y* i" B) B) L9 x8 x9 e4 [" z! ]' t; M; K
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。" F$ i7 r1 g# \

$ ?1 Z+ T- \- s  P  _, V5 ]6 q, J/ S4 V3 O
特斯拉是大屏的先驱
5 ~& U/ u# W% {) W8 k
1 q% A3 z3 m' M9 `1 U9 D) u+ C. ~, r, Y1 _, |1 I1 B/ Q
沃尔沃是紧跟者之一
5 e3 G  L' ?6 \3 l( p( ]* }. E, {
) h: u9 U2 ?7 Z' [' g2 K
' L2 V7 o" s* i% `* g奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向9 @7 y) C9 ~5 g' }7 M

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Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
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! t( ~- A9 o& Y7 B
4 ]/ c3 I& c3 u7 {6 i- k& G; u8 B3 P4 T' n( z, ?
% q; j  Q8 o8 k/ I" K7 J; F
保时捷、路虎也跟进& j+ D. W( s- I

% H$ D% i- F  P- K, L) I8 {3 ^5 p# ?. a% @1 ]# N
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏/ ?; ?' Y  \1 P2 B* d# e
, t! b2 F" @2 i: B) Z4 C. h

: f9 w( U1 ?. I# G其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
' P/ S: R3 ]$ `0 [+ d# k8 w8 h
7 u) X' A- O1 z4 M. X/ Y/ B. P/ n2 I+ F' A2 A
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
1 a3 C9 C& ^7 `) ]# P9 R# c& o% ?3 w
3 Y& Y# w7 ^* O  A$ j- r
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算: U0 q0 R1 t8 M- L% t$ h
9 X- d* E7 T# C0 ?

! E4 \0 F0 L: t9 f但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思. I# C& [- ?0 R0 E* N
3 a7 F1 \; G; _( e2 K8 v

1 O# D6 d1 i  S& f4 [3 g! E* v有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
( ~$ [  F! D2 O1 f. R$ {4 N
0 Y* ]" j- \& p; b* K8 P
  z! H! B1 N3 k( M8 Z9 ?用数字显示模拟机械指针就方便多了9 ], f2 x- n- ?: n+ f

: o& _6 ~: R; |  E$ s9 B; f6 H+ H
" f. }! q, D+ }$ Q9 o9 I9 @而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了8 b) ^+ r. g' @' W
, O' k- {* ^# L+ z! q
. g( W" w3 o1 K' ~" c$ A& \
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
6 i1 T) M8 \5 I- n4 M% V$ S9 m! Y$ i' m2 u% T

! q8 Z/ U* K8 ]0 x更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
6 Q6 v* |* s: `3 [
* r4 o0 q- ~2 [6 f* \. Y3 B) V
8 N2 {0 g4 r& N0 ^各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观6 R, `& l* ?/ B+ e* u. ]6 b

- e, t  @5 h! P1 B% p6 o3 z; T0 b. \; [5 L
倒车或者平行停车时更是好帮手; L! q+ D, v2 ?/ v

, P6 Y' d7 P) u* z
/ r; D$ P4 H/ y& U8 @& |但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
! D. l  {7 Z) T5 }& T& `
7 X0 ^, p1 q$ x, E/ T0 q
" o/ z8 n; M% ], ^9 _另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心8 B) s% F! e- X" F* P
3 ]& c6 z, l! _7 B! W1 G
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
* W5 h6 H) l1 y4 h6 g7 Y: G/ z7 Z9 F& u
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
! S2 a/ o* o1 I  ?% h( h5 D
: S' Z5 q, I- l/ m$ j
# F* V- ]- Z2 N/ e! P0 K6 U切尔诺贝利& Q6 `* z. ]- r- a# f% H
' m# A) o6 [4 I" I
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。! d: L9 `9 C$ D
( E! h! g1 O3 i: `$ b- K
2 E- n5 ~- V9 a. v+ n! n3 B; r
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
2 L# V: `- l* d9 y" ?! |* l/ _" P5 q9 I2 ?$ X* H+ x

- h) B. I7 C! R这样的画面设计已经是公认的坏榜样2 R' y4 e! Y6 a/ W* R# O
# o- T* {" v3 F8 Y" f" |
0 X8 U2 |5 n3 w* g8 a
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
- [+ U6 O* |; P7 _/ U2 a2 p- I
, H- ?) R2 T5 k  ^7 y在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
" J: W* l7 I# C5 s) M  O) x; M! E: Q1 p: n' d4 D
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。9 @+ ^+ a% q$ t- `+ M

/ O  N8 z/ a+ p# W0 h车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。( o7 |# A- X$ [" N0 _( |
# {' g1 y9 E5 ]4 {
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
) Z- [; S# }- h/ t& l9 l7 t7 q+ d2 |. S
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。0 G; w) k4 k1 }# y
) C6 |4 B1 S' y( u! u
: j" ~2 @" B: W& ]
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费  |5 L! h% x& `! `

1 |* T9 k5 \& r4 C- z% l) o/ ?回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。& j3 Z7 p% j2 t2 H
! P( s; x. |! |1 g, z: I4 \6 v/ {
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。* h! K# j" [& G% S. f" ^4 W

* e3 _: }+ _5 z  ^就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
+ P7 F; j3 n- R# h: d/ H& x0 r7 h8 a' G5 t( S
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。5 A, M' M/ a9 ~

/ Z" P# V- J9 o3 p: x! C5 ^  x: a! g+ y2 V, q
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
; W8 \7 N7 r' l* T6 m* G4 F
( K' \5 o$ V! `/ }- D
) U4 [8 P( X% r& o但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
/ n. I, U7 c& O# b, t# j) f3 s/ |4 V
3 l, f1 W$ l! G- I. t4 }
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入( N: M9 O4 Z- {- y3 O

+ u# t; c6 M) A( k5 |
" m1 L9 p5 ~2 R方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定- S- U# M! `( M0 p( B
  T- D* \4 |; c1 d7 E
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。3 w4 g9 D5 i) M  x+ q4 j( r, H! |. X: y
' ^9 e9 B3 b' |# H. x5 Z
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
* a) M5 s  r# [" T5 p
; D9 J6 A# c4 I' S大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
1 `/ P/ V" Y' G2 t2 h" p0 j
, L3 |! Z- o% U# w在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。* e5 O2 d1 A: Q
    , e8 ?. @' @2 x  ]7 ^& D  D- k
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    1 O+ U) g. Q$ _. P同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    : |& U& O$ m$ R难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2392 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20# I8 Z( y9 v3 \9 u# H
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    5 G0 e5 k/ W" x5 }
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    7 \: V8 A' A, h% o, m汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    / ?6 k) x" J: T; U当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:518 Z* N; m) @) y1 z9 N6 z
    电车还有脚刹手刹吗?
    9 R) |0 k' z) L
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    . B4 A+ s8 E3 B' l难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    . b% D  H* e6 C, P( T
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2392 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    8 _/ ]0 E  \( e. O1 ?! ^: b0 C8 @电车还有脚刹手刹吗?
    ; ]2 `+ m/ {: t. k5 k
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    7 }/ z6 a! h0 l( A) r2 l( x# ^( |哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:094 w0 Q9 ?  }* @  `( O
    你要干啥,用嘴刹么?

    5 @: q6 e7 I1 G: _8 ^7 a2 c脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。& [& F5 K# v' x5 S* P2 H
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    & B1 s: ]" a5 o5 o$ o, y3 o, Z8 u4 d! v9 V8 ~, Q/ y' t6 q0 @* P
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    . R' Z$ ^' W! Z. R-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 8 X9 B! ~6 q4 u' d% S9 h! L
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    6 L1 x2 `% B0 j( C+ x# l大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。6 z9 n- w& L7 G4 _/ G- ?+ d
    比如你有个大屏但还是 ...
    4 `" O/ x+ b# j- k* K

    9 R" y# m2 U. F+ s0 {% J那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?0 Y  l; A! d$ H' N6 Y$ y* D6 H

    , s+ _8 @) S" z. e汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! D: A9 X$ k' b: Z3 a; m& k
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( f: }+ v! b8 s$ q) _0 {, D% P" T
    0 A0 Z9 ^5 V5 a ...

    4 H' ^! c) P% f+ Z/ D; u这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02  ?$ v) \7 ?- w- {  f0 Z
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    3 |* O* d: e1 [7 d联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 1698 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    " h0 g( s" X7 e7 e2 U0 l: M* A那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?, P, M/ p7 A- \* `! C$ W$ [: \
    ) E0 X; J6 u# C
    ...
    ; D' H3 f$ \0 N
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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