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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子- U. W! g; M6 d  r' b3 Z

    * u3 _6 C/ h- n0 q4 N. I9 A要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。( _, w6 ~/ s2 k+ |
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 0 X( K& D! H5 X6 I6 i; g6 G; f
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    1 x# M' @9 h: E! V" [$ G9 O: l; A站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    3 q: y. x( N& w6 M$ h; r- G% A9 y+ H+ g  y1 `
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。, o. X( l* ~7 C6 [: ?4 O  y
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。/ s# Y- c$ |9 {5 }0 ?8 [# f9 |- r
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ( `- t6 `1 B; K3 b
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。0 V# z- }5 Z5 E, p3 p; h& `0 m
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    / }7 e+ Q3 |1 Z0 d5 E+ q
    反抗封建礼教的楷模
    3 K5 ^, Y( b7 {9 X---------------------3 x. s& b) t* @& N+ o  D
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。% j. w& k. Z2 ]. }- H% H
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。* ?* W5 P8 \/ _% g
    跟人家抬这个杠杠更没趣。$ Y; {4 N: G4 v$ a, F/ g1 D8 d
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    4 W7 P, i8 {  x$ V4 c& k: ]- E4 q各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 # k4 J6 f1 ^( V( i. E8 p
    反抗封建礼教的楷模
    , f9 p  s8 G* t8 U9 G1 z---------------------/ h. Y# d/ b' L2 w. p
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ) n  B! h; |1 T, b0 G0 Z# {
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。; I' J$ A9 J) w: R% w- \
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    ) R* E( R) ?4 B      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    8 z8 k* ?5 N$ [  [4 S3 q  @" I! D      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    8 @" K8 h) ]+ q, t7 h: R6 ^5 E1 Z8 M

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    : x2 j4 b$ @7 I2 s, N4 k当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    0 d9 K9 h: q/ w$ I8 ?; G9 L河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。# K' W$ }5 @* y) P$ a
    / y% F+ z" A2 r0 C
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    0 j9 r( t# R( Q. |( a( R7 ?! f, r7 a) p
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    6 ~+ x  M& |/ m$ m说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    7 @; H" }. G+ F- ~0 d. L河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    0 f; c' W& X/ m' P5 `3 L5 ^8 \别,别,* k/ P0 a+ ?0 V, }4 u
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    9 y& E/ f  q- n$ n9 N第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 3 q: H& X# J$ a! I: c& |
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ! G+ v% g4 c) x* F, C" {$ \9 }但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。; E7 y% i" l& ]# M+ a
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    & a& M% E+ e3 k( D% M& g2 O8 \2 s& p' i+ C
    笑死~~~6 \: @; r" ]0 h
    : [9 q/ O6 A% ^
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    - s2 `* X4 j" e1 r; l6 P
    3 H) x$ `1 z" ~! K现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作/ C3 G6 ~7 w$ D, W: A' q5 J  l

    " v9 Z* T1 R' G+ f《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 5 ?+ {; v+ u' ]

    # a8 j8 I5 v' v  |# m- Y; N话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    . r0 F3 P/ K, }
    9 H- \8 y7 ~$ ^% |9 K+ R  M# y8 G5 J3 w* {$ ]- \8 d

    ) X2 L. N# W3 f她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    7 N& H( `/ V( E, O* H. `1 a9 i" B2 A* Q
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ; M7 N( |' c5 V# V! w$ G
    4 d6 e4 \  f. k女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。  b" i9 w, b) \; b! j7 ]0 m

    + |2 F* Z4 G0 |! }; f2 p1 Y有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。  G, _' o3 e+ Z. I1 T

    3 O" s7 L6 T/ R; z三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    + k/ |8 E. l9 d: X
    , k: a0 N9 g) P) C今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    $ l/ Z  f3 Q5 N% P0 L8 w3 v$ s1 [$ W: {/ q
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    4 \; {7 H; z% K9 D$ g! h
    ! q$ N; q2 |- @' z: t. s1 ]------说明的分割线-------
    - e# u3 w% A( ?0 u/ Z, c$ i
    0 C: z) v  s' O5 C0 p呵呵,补充说明一下吧。。
    ; z7 z& V# D6 n- A- m- w% T* H( B" a
      J' E  L1 |$ ]& K《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。2 S9 I* H9 H' R. U2 D/ {

    1 x& j+ n5 J, x1 c! ~, K$ t后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。2 @) h! B# @8 d% F5 V2 D  a
    + K4 Z8 ]( i( p' |
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。+ J& ?. @8 a" p9 n3 }; N% h

    % D0 ~9 s# c9 a9 S+ k; t因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    $ x6 B' E0 \1 L1 {* u, U& F0 t' S# J
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    7 l# j; p& O6 i& ]  ^话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    - a) B4 k; L1 X3 U4 B5 Z8 t4 D  L
    % F, d+ I& X( c& j$ ?/ b
    2 D$ z  p2 m1 o0 b, h) H* Q
    史MM具有写肥水文的潜质。" H3 h1 n- E8 \
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。1 h6 f3 l* ~8 Y* Z, c# A, m  F
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    " h; g- r. \, M) x6 h# Y. H
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    + {+ P3 F6 f2 M" i' A8 r( \& {' \史MM具有写肥水文的潜质。
    3 q4 b( _! J4 F6 F; P% B: i) Q8 c) H还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    % X3 I9 v/ A) J% y# ~' R  \/ @嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:10
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。5 `7 Q0 a, ?+ i) L' S/ S4 q& |

    , x, v. ]  q9 r8 t8 J7 f风说风有理;" G5 E8 W3 ]) [* \
    蚌说蚌有理;4 m" Y; Z' i" Z, [- D; G& j
    到底谁有理?7 V; Z3 b+ X5 m- V' \! A3 a, t
    转头见小史。
    ! T# e3 u0 k% f3 e8 Y3 H
    0 d* T  y3 F- X7 z- J% V& [3 H都上花!

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