政府对养老金的态度

草蜢

老兵帅客 发表于 2013-7-10 17:19
楼主啊，您的历史知识能靠谱点嘛，李闯王进北京发现那三千七百万锭说法早就给批得臭大街了，你还拿来作证据 ...

打倒老兵！

这说明了啥？

这说明俺大明金融发达， 早就领先世界， 发明了世界最完善的期货市场。

这说明俺大明早就超越了挖个地洞存金银的原始状态。

这说明俺大明早就玩纸黄金，纸白银，金融杠杆。。。

而且把美洲银矿的以后500年的产能用Forward Contract 全定期买下了嘛！


因为俺大明政府前期对印钞票的热爱，刁民们都开始用白银做货币。

俺大明银子需求量是巨大的。

巨大的需求量是靠进口维持的。

西班牙征服美洲以后， 美洲出产的白银最后有40%流入中国市场。

征服了印加帝国以后，

西班牙人在现在的玻利维亚南面的波托西找到了传说中 “银山”

Cerro Rico



这是西班牙美洲帝国的主要白银出产地。

从1556年到1783年的227年中

“银山”出产了4.1万吨白银。

这是当时世界上最大的银矿。


1603年一共有58,800当地的印第安土著被西班牙人逼着挖矿


整个殖民时期，西班牙人进口了3万非洲黑奴来挖矿。

现在“银山”比最初开采时已经矮了几百米。

草蜢

老兵帅客 发表于 2013-7-11 06:31
楼上的，你的时间一定搞错了，因为那三千七百万锭白银，每锭五百两，还都写着永乐字样，因此它们必须是永 ...

俺时间绝对没有搞错

这是当时世界上最大的银矿。

1603年一共有58,800当地的印第安土著被西班牙人逼着挖矿

整个殖民时期，西班牙人进口了3万非洲黑奴来挖矿。

现在“银山”比最初开采时已经矮了几百米。

从1556年到1783年的227年，

也就是说一直挖到乾隆爷晚年，

一共才开采了 4.1万吨白银。

这是当时生产力的顶峰了。

所以说那三千七百万锭白银，每锭五百两，

肯定是崇祯同学玩白银期货市场， 利用forward contract 把 美洲今后500年的白银产能全买下了。

李闯是指望不上了，因为那些白银大部分还在南美的大山里，没开采呢。

草蜢

老兵帅客 发表于 2013-7-11 06:31
楼上的，你的时间一定搞错了，因为那三千七百万锭白银，每锭五百两，还都写着永乐字样，因此它们必须是永 ...

天啦，“永乐”被俺漏掉了。

看来，果然郑和同志提前发现了美洲。

草蜢

老兵帅客 发表于 2013-7-11 06:51
而且这个运能啊，一百八十五亿两白银，合多少吨？要多少船来运涅？

郑和同志的船队发现了美洲。 利用天朝的先进技术，开发了巨量白银。

晓得为啥郑和同志的船队的船叫“宝船”了吧。

运能吗， 为毛把木制帆船个个修的像航母那么个头， 晓得伐。

最后精明的大明官僚为了不让这个宝藏的秘密流露给蛮夷，烧掉了郑和船队的航行质料。

考证完毕。

草蜢

老兵帅客 发表于 2013-7-11 06:59
替你算了一下，一共大概是70万吨白银，郑和的船队运能够吗。

郑和船队在加州上岸以后利用加州红木大造万吨级运输巨轮，个个都有现在美国第7舰队的航妈妈那么大。

开采银矿中挖出的石头，堆积起来，形成了美洲金字塔。被当地土著用来做祭祀。

俺觉得俺应该写本书啥滴。

草蜢

老兵帅客 发表于 2013-7-12 00:08
没那么复杂，实际上很简单，一个社会的养老金制度能否持续下去，要看这个社会的养老金提供者与养老金消费 ...

这个轮回跟以前的轮回还是不一样。

以前每过N百年，要么内战, 要么就有新一批游牧民族冲击欧亚大陆上的各文明， 重新洗牌。

工业化后，各工业化国家相互PK。

但这个蘑菇种植成功后，这个模式至少暂时变了。

现在，（被）折腾的嘎达都是中东那些没有蘑菇的。

草蜢

Dracula 发表于 2013-7-12 01:46
你谈的这些没有涉及到为什么政府应该提供养老金这个问题。象烟波钓徒所说，政府本身不产生财富，政府的养 ...

为毛二战以前，养老金制度不是主流呢？

就是比较早的德国，也是铁血首相才开始搞的社会福利。

草蜢

Dracula 发表于 2013-7-12 01:46
我们在65岁前的储蓄必须大大增加，同时65岁后的消费也要大大受到抑制，再加上我们要面临投资收益的风险，这会大大降低经济效率和我们的个人效用 ...

这个经济效率和个人效用的问题， 只会成为问题，如果人口不是金字塔结构。

在金字塔结构的人口社会，

那一点点高龄人要整么支付他们的积蓄，并没有太大的影响。

但人口从金字塔向水桶型，甚至反金字塔结构，

你说的成立， 但养老金制度会越来越难维持。

草蜢

Dracula 发表于 2013-7-12 02:52
你说得对，如果生育率再不断降低的话，pay as you go的制度是很难维持。90年代，瑞典对养老金制度改革实 ...

生育率其实是和人口和资源的比例有关。人类社会在短期内是不理性的,但长期发展确是理性的。比如17到18世纪,英国本土的生育率并不离谱,和其他社会相比的话。但欧洲移民一踏实上美洲大陆,在美洲的生育率是惊人的。美国西进时,白人妇女生10个小孩是平常的事。

草蜢

Dracula 发表于 2013-7-12 02:52
你说得对，如果生育率再不断降低的话，pay as you go的制度是很难维持。90年代，瑞典对养老金制度改革实 ...

经济学家最容易犯的错误就是过度简化问题。

一个国家的经济发展前景，最重要还是人口的素质（当然前提是可以得到发展需要的其他资源）。 印度的经济发展前景不会因为生育率比中国高出许多，而更加光明。 瑞典，生育率低，但它现在的工作人口中，1/3有大学水平的教育。
老兵说的对， 瑞典资源对人口的比例是相当充足。 瑞典有大量可以开发和已经开发的木材，水力和铁矿资源。 瑞典的人口底数小，教育素质高，靠搞高科技发展+出口资源就能过好日子。

90年代的北欧经济危机，已经清洗了原来北欧经济中许多不合理的东东。

经济危机就像森林中的野火，对森林整个生态环境，是有益的（长远来说）。

但瑞典模式，对印度，中国这样的人口大国，可以借鉴的不多。

老实说，印度能够向中国经验借鉴的也不多。双方实际情况相差太大了。


印度的生育率再高，但男人82.14%女人65.5%的识字率

跟中国的男人96%女人88.5%的识字率 相差太大了。

一大帮文盲，就算生育率再高， 又能干嘛呢。

当然，在印度的服务业是相当廉价的。“中产”阶级可以雇佣一大帮佣人。

就连哥伦比亚这样的南美穷国家，识字率都是男人90.1%女人90.7%

突然发现哥伦比亚的拉丁妹纸识字率比俺中华妹纸高喂！

当然汉语识字可比西班牙语识字难多了。西班牙语基本上是整么念就整么写（拼）。