俄罗斯的休克疗法是苦尽甘来嘛

natasa

% V, j! n* F4 U" d: U

李根 发表于 2013-8-7 12:49
俄罗斯要是没有石油天然气，或者没有赶上石油天然气的大牛市，那就是苦尽更苦来，哪来的甘啊

{:198 ...

( {7 X$ \3 N+ S- d2 s; k8 F# a
忙总提过，再继续这么维持二十年，俄罗斯就彻底去工业化了，工业基础和人才基础全都要消失了。

natasa

: _2 {$ D: Z7 G

人在江湖 发表于 2013-8-7 13:06
2 ^" @; l" K. f  I没那么糟糕，苏联的人口素质底子在那里摆着。德国，日本那么快再次崛起，很大程度上也是基于人口素质吧。 ...

5 u6 C0 S: t( J: e$ ]% ?" ?4 u. v& a
人口素质不能解决工业化需要的大量资金投入，大帝就算想走也没什么办法，俄罗斯现在的生活水平还是靠搞高油价维持的，一旦油价掉下去，俄罗斯会不会再次解体都不好说。日本工业化就是靠抢中国的，江户时期的识字率虽然高，维新后没有甲午和日俄两次胜利，日本不可能发展的这么快，不能解决资金来源问题就无法真正实现工业化。

natasa

人在江湖 发表于 2013-8-7 13:41
人口素质是基础，人口这个要素质量上一个档次投入的时间是最长的。俄国人卖油积累资金，慢慢就起来了。
...

2 `5 ~6 {' d' m3 ^) \8 F问题是俄罗斯卖油并没有积累到什么资金去发展和恢复自己的制造业，这才是问题，中国以制造业立国，生产出来的产品赚来的钱又拿去投资了，你看俄罗斯是这种情况吗？为了维持现状，高油价带来的好处大部分都拿去改善民生了，油价长期横盘的话维持是没问题的，但是工业化需要的人才基础，工业基础在这个时间里会逐渐退化了，真这样过20年的话俄罗斯就彻底的去工业化了，大帝连海军的10年造船计划都停了，没什么别的原因，就是工人的素质已经不行了，再过20年，他会从中国买军舰么？共青城那边的订单都是中国给的，不是中国有需求的话，飞机这方面他都未必保留的住，就算这样他们工人也是严重老化的，中国现在还在买他的飞机，以后还会买吗？这只是俄罗斯在去工业化过程中的一部分而已。

natasa

人在江湖 发表于 2013-8-7 13:54
6 b& a, j+ Z" U/ ~, t# w4 S  W没研究过俄罗斯的财政预算与支出。不大可能都去改善民生，不做长期规划，这个不科学。毕竟俄罗斯这样稳定 ...

具体数字我暂时没有，不过你关注一下普京这次上台时候给出的承诺应该能了解一些，大幅度提高居民的收入和社会保障，这方面不是以百亿计而是以千亿计的，否则普京这次就要坐不稳，选举前后闹的那么厉害也是因为美国看到了俄罗斯再分裂的可能性，不插手才怪了。
% [. P" d! r/ W9 \# L6 e! @8 [
+ c$ c/ q5 G3 I! x. Y6 p【俄罗斯《新消息报》网站6月10日文章】题：总统任期一年后，国家仍是老样子(作者谢尔盖普季洛夫)
　　俄罗斯总统普京7日对部长及他们领导的部门流露出对其一揽子竞选承诺(俗称“5月命令”)执行情况的不满。国家元首誓言，倘若再出差错，将追究那些在相关文件上签字者的责任。不过，无论联邦国库还是地方财政，皆无钱兑现涨工资、退休金和提高生活水平的承诺。举债恐怕是信守竞选诺言的唯一出路。
　　普京已经是二度批评政府完成任务不力了。他发布的11道命令包含218项任务。一个月前，他要求部长制订计划，但后者似乎未能胜任。总统在7日的会议上指出，计划中有“太多模糊不清的措辞和笼统的空话，对国家面临的全局性任务没有理解”。
　　引人注目的是，总理梅德韦杰夫缺席会议。普京早些时候与之通了电话。但总统警告称，如果“5月命令”不能付诸实施，谁都不能逃避责任。
　　倘若从总统布置的关键任务来看，即保持高经济增长、使劳动生产率提高一倍、新增就业岗位、涨工资和退休金，则普京新总统任期一年来暴露了大量矛盾。地方在完成这些任务时问题最为突出。
3 x1 K$ y9 h; Q' R　　普京喜欢用“缺乏纪律”、“低效”甚至是“玩忽职守”来描述现状，矛头首先指向官员疏忽。同时，正如杜马地区政策委员会主席哈里托诺夫近日所言，为完成“5月命令”，地方将不得不削减投资和发展预算支出。他估计，2013年用于提高工资的资金缺口超过1400亿卢布(1美元约合32卢布)。地方只得办理财政和商业银行贷款。
　　为筹措资金，地方上被迫砍掉能推动不景气经济的投资项目。例如，仅克拉斯诺亚尔斯克一地的预算赤字一年来就因普京政令增至20亿卢布。据市政府数据，为给事业单位加薪、增添幼儿园床位、建经济适用房，克拉斯诺亚尔斯克2013年需要30多亿卢布。而这在全国是普遍现象。
8 \- ^0 X! w! ?9 q( z- K　　俄社会院今春对“5月命令”的执行情况进行了检查，从中可以看出，各地预算的相关资金匮乏。为应付普京要求，联邦主体大幅修改预算，以致没钱完成其他任务。
& [4 }# {/ V* _  g# {　　国民经济和国家行政学院国家经济调控教研室主任克利马诺夫认为：“可以制订任何计划以及斥责官员，但以当前经济增速，要找到资金十分困难。因此目前的风险相当高，地方政治家抱怨落实‘5月命令’的钱不够大多不是空穴来风。”前财长库德林前不久也说，为履行选前承诺，地方将不得不减少投资项目和取缔本可用于提振边远地区乃至全国经济的款项。

natasa

tankb52 发表于 2013-8-8 07:07
因为会包装啊，开口闭口权利自由，自然有人喜欢。但是说的做法能不能达到以上目标，是超出思维能力的。 ...

和国人的自卑感有关，不过随着西方的皮被一层一层扒下来，那套东西终究会变的无用了。