【网上谈诗】李梦痴｜诗话一辑

鹤梦白云上

此人所言也有几分道理，但所谓

借他人情志助他人作诗者

就无聊了。

人之患，在妄为人师。

作诗，只能以古人大家名家为师。比如看韦应物，他是以谁为师，就那几位，古诗十九首，陶渊明，大小谢，王维，然后朱熹等辈又以韦应物为师。其余就是一个“内观”的事情了。

诗真与不真，其实很简单，看是不是写自己。写自己，有可能真，不写自己，不可能真。就今人而言，是不可能达到无我、大我的境界的。只能从有我、小我做起。评民族文化有句话，“民族的就是世界的”，写诗也是如此，“个人的就是人类的”，写诗不写真实的自我，那是瞎忙。很多人潜意识中自认平凡，又觉人生没有波折，所以没什么好写，故而不关注自我，转而去写外在的世界，这人那人，这事那事，其实都是自己不了解的事情，是自己觉得了解，其实没有真正的体会，有什么好写的呢。

鹤梦白云上

山菊 发表于 2016-1-6 07:43
010、诗在当下

诗泥古意毋须夸，有色无香隔夜茶。

山菊： 嗯，说着容易呗~~~若把学诗当着个人修行之路，或许就没那么多的愤懑：）

山菊你可以主攻王维，他可能比较适合你。

网上的人怎么写诗，怎么教诗，你根本就不须去看。

现在的人写旧体诗，写得最好的也不抵全唐诗里写得最不好的一个小指头。

鹤梦白云上

山菊 发表于 2016-1-7 05:48
谢谢~~~我中学读《红楼梦》时就知道王维合适偶，只可惜那时候没条件学这些。
现在学习的目的完全不一样了 ...

如果人人都厚古薄今，我还真不是白辛苦。

我为什么写韦诗会通，为什么提到《薄伽梵歌》《楞伽》艾略特。

我这部韦诗会通，两个网站估计看到第四章的人总共不超过五个手指头，但真正每一节都细看的我想应该没有。那我为什么写得这么带劲？

我看到你说“为修行”我就觉得这话说得不错，就冲这话才给一个王维的建议。

担水做饭也是修行，那你为什么还写诗呢？写诗为什么还想写好点呢？

人，其实每个人都有些惰性。所以很多人喜欢看电视连续剧，坐在那不动脑，还有戏看，人这一生就是这么过去了。

鹤梦白云上

山菊 发表于 2016-1-8 05:57
你的建议不错，我只是对这句有异议：'网上的人怎么写诗，怎么教诗，你根本就不须去看'

我读诗喜欢那些比 ...

我读诗喜欢那些比较有自己特色的~~~制作精细无瑕的艺术品跟美食一样，吃多了也腻。

如果山菊真的吃了并且吃透了很多精细无暇的艺术品，那我真要向你学习、讨教。

我只觉得自己吃得太少，而且远未吃透，不懂的太多。

“网上的人怎么写诗，怎么教诗，你根本就不须去看”

就象赵忠祥的诗词选秀节目，我也觉得根本无须去看。如果你从中得到快乐，那我这么说肯定是没什么意义的。

鹤梦白云上

山菊 发表于 2016-1-9 04:35
赫，你这就有点较真啦
所谓‘艺术品’，所谓‘精细无暇’，其实也跟吃饭一样~~~我极力推崇的菜式 ...

读帖无妨，次韵无益。次韵一般你是看重什么古人大家，向他学习。皎然不遇诗实际上类似于次韵孟浩然。学习一是学习诗艺，比如孟浩然麻花家斜四韵经典范例。二是仰慕人格，比如苏轼次韵陶渊明。后人次韵很多次韵只是酬和，酬和的本质是社交，而不是艺术。

鹤梦白云上

山菊 发表于 2016-4-1 02:38
029、也说推敲

韵到无心遣句时，人间万有尽成诗。

1 推敲的故事，多半是后人附会，作不得真。什么贾岛的驴冲撞了韩愈的队，一看就觉得是假的。贾岛和韩愈早就认识。

2 此诗“敲”比“推”好。如果贾岛和韩愈果真讨论过此诗炼字，那果然韩愈懂诗。韩愈文起八代之衰，唐宋八大家之首，唐诗中独辟蹊径，学问和品位怎么可能差呢。朱光潜是学西的美学家，如果真说“推”字好，那么他的唐诗鉴赏力就堪忧了。

唐诗唐诗，唐朝人写的诗，能流传到今，其中能脍炙人口的，必然有其独到之处。从历史的宏观角度看，后人写诗，整体上远远不如唐诗。唐诗中的名家名作，从概率、从可能性上看，是很难让后人挑出毛病的。后人说唐诗中的名作这不好那不好的，基本上都是后人自己的水平有限。记得的例子包括顾随乱弹王维《田园乐》，苏轼乱弹柳宗元《渔翁》（苏轼是个宋人，本身是高手无疑，但他在唐代大家面前还是学生）。比唐人水平高的也有，那是在唐人之前，是唐人们的师傅。今人作诗，哪有一篇拾得上手的？全是人工智能。一千年后，世人读的还是唐诗，而不是现在人写的人工智能诗。所以，对唐诗应该尊敬。

3 此诗主题是寻人不遇。诗中未写不遇，但隐含了不遇。如果遇了，自然要写与主人之间的交流、交互。进门还是未进，此诗给人的感觉是未进，因为如果进门，大体要写进门所见。文本“敲门”出现在三、四句，一二写来，五六七八写归，无一是门内、室内之景，无一是写主客交流、交互之事，你说这是进门未进门？

4 此诗意境在于“幽”字，景，都是“幽景”，全诗在这一点上极为和谐统一，草径、荒园、鸟宿、僧敲、过桥、野色、移石、云根，都是幽景。三四、五六都是佳句。三四除写幽独到，甚至有梦幻离奇效果，所以古人有人评之“幽奇”。第六句写夜晚中移云和山石所搭配的夜景，可谓幽云野石，或野云幽石，恍然有山石在移动的错觉，这也是一种“幽奇”的效果。

诗人不是为写幽而写幽，唐人写景即是写情，此诗透露出诗人对隐逸生活的向往。幽居即是隐居，幽期，即是隐居的期约，读唐诗读到“幽居”、“幽期”、“幽人”这些字眼，要条件反射地想到隐居，这是一个很简单的规律。学诗，就要学唐诗，学唐诗，就该学唐诗写景写情的这种统一性。

5 这首诗绝对是一首佳作，难以说尽，只当细品。李梦痴果然是痴人说梦，乱拽伪文言，自以为得计，实际上没有读懂贾诗，可谓苏轼所言“小儿作解事状”，这种学诗作诗的今人，在作诗的宗师面前跳梁，真是好气又好笑。说什么“今贾岛茫然无所志”，其实是他自己没读懂贾岛所言之“志”，是李梦痴自己“茫然无解、无志”，还说古人疏于诗道。韩愈也给他贬损一通，在大师面前大发厥词，所写看似有理，稍加“推敲”，就能看出基本都是扯淡。

鹤梦白云上

龙血树 发表于 2016-4-6 05:16
谢谢，你这么一分析，五六句意蕴确实不错。。。貌似我与此等幽奇氛围缺乏共鸣，甚至感觉有所幽诡，所以不 ...

唐诗本身是一部文学史，中晚期不止贾岛，还有韩愈、李贺、甚至李商隐等人，他们的作品和盛唐诗风已经大有不同，各有个性，甚至个性相当强烈。贾岛被后人称为“诗奴”，“苦吟”，于是不免被后人在一定程度上有所轻视，这对他而言，是不太公平的。我们中国人实际上对自己的文化传统，其中就包括唐诗，实际上从现代学术上本身就处于相当初级的研究阶段。