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[科教沙龙] 水乡城镇的改建

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    楼主
    发表于 2011-6-1 01:36:48 | 显示全部楼层
    回复 韦红雪 的帖子
    3 D" j9 d, f$ V6 \7 V5 y
    + {! B+ v% d8 N2 s* U4 ~% m" r都是跟日本人学的,哎,跟风啊
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2011-6-1 01:40:45 | 显示全部楼层
    回复 晨枫 的帖子
    / w  `/ v* Q1 x0 B1 }0 V0 X  U6 b' v$ q) i% J0 q
    中国的问题,就是所有的有规划,其实都是鬼话。* |6 Y! J/ r( k% L( h1 {; [  l
    ! \# }% t5 [2 x/ ~* k- \8 T; O
    有个段子,说心思军一心思,扒路军就开过来扒路了,扒路军走了,误工队又来了。。。好不容易修好了,心思军又一拍脑门。。。

    点评

    换一个领导 “来把这里给扒了”  发表于 2011-6-1 20:32
    妙!  发表于 2011-6-1 02:14
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    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2011-6-1 21:06:29 | 显示全部楼层
    回复 韦红雪 的帖子! O$ x) s: J$ x+ b7 y3 V' z

    1 b0 Q% R0 Y: q6 g中国城市规划的问题根本,不在于发展的太快和以前的水平太低,而是官员们都以此为业绩。从自身利益出发,或为官,或为钱。而很少是真正为了老百姓着想。所以,利民就不用想了,扰民也是肯定的,能够不损民,就已经是好官了。! j; C- s) a4 }3 O$ }$ G# B

    9 `0 B7 u) ]7 T* n! A8 ~' X出发点就不对,你还指望能出什么好结果?还能指望对老百姓有什么好处?) a# [: p; h) y+ J: \7 N5 L0 M
    * s2 ^1 {$ ^8 f/ o  @! n/ D
    具体操作层面,城市规划的人才,现在正在一个个的从错误吸取教训呢。欧美学派尚有这样那样的争论,更何况我们的半吊子砖家们呢。更何况,拍板的不懂,懂得说了没人听。搞来搞去,能搞出什么好来,那纯粹是瞎猫碰死耗子,碰出来的。) e6 v% d9 L+ X2 `2 A, D

    ' S0 p, L( u0 f4 S9 l" Q合肥十几年前就把建国后载的大树给砍了,济南也是差不多那个时候要建大广场,砍个精光。
    有个段子,说是济南人民要求有个大广场,就有了八一广场;历城人民也要求有个大广场,所以山大老校周围的洪家楼的历史建筑就一扫而光;然后历城的小王庄人民也要求一个大广场。。。
    北京的老树在2000年前后开始消失,今年终于轮到南京了。大家是不把自己搞出一副暴发户嘴脸就决不罢休啊。
    5 J9 q4 Z, B, p2 \3 h0 x0 ]4 v1 w' y) F, G
    切,懒得说了。
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2011-6-5 10:27:06 | 显示全部楼层

    让开让开,妖道来砸砖头了

    本帖最后由 水风 于 2011-6-5 10:34 编辑 : v3 X5 M2 r3 {; j: a. a. Z  W
    - j$ }: D  @! Q& K# v' W
    回复 晨枫 的帖子
    ; X+ L4 J' }! _9 o% I8 e5 H" K6 X  U2 N" N3 e, D! x6 ?
    终于想明白了,呵呵,这不是借口。这是借口之一,借口之二就是最近实在是忙了一点。以上是闲话,以下是正文。
    : T* I3 M& y- i: o2 C: @7 Q
    + e* @! r" B/ q/ v8 Y' @城市改建,最重要的一点,依我看来,是如何划分功能区的问题。水乡城镇的形成,都是属于自发行的行为。换句话说,就是没人进行任何的规划,大家只是凑合着来。或许一个米店的旁边就是铁匠铺有些不安全,但这有其历史的成因和典故。同样,建筑也是五花八门,同后世的火柴盒建筑完全不同。自发形成的城镇,除非有极特别的原因,根本不存在什么功能区的问题。不会出现所谓的高尚社区,和文化社区,也不会有商业社区和行政社区。2 w5 z/ ?. }" X$ D2 O

    4 g/ ^' H8 v  s2 |/ @但这些具有特定功用的社区的出现,不是没有原因的。人口数目在形成特定功用的社区过程中起到了一个非常重要的作用。社会发展和信息传递的需求则是第二个重要因素。这也就是说说,只要人口增长到了,大家的需求到了,即使我们任其自我发展,这些社区也是会逐步的自发产生出来的。换句话说,水乡城镇会自发的进行改造,而逐步摆脱掉一开始的这种自发的,也就是对于很多人来说是迷人的,特色。而如果要想对水乡城镇的原始面貌保留下来,只有依靠外来因素的干涉。' {( f& i* m( C( C+ g7 M

    $ a. |6 L& ^# `7 D7 t+ N而这个外来因素,必须具有足够的综合效益,以补偿保持原来风貌所带来的种种不便。而这个外来因素,可以是经济因素,比如说是作为当地支柱产业的旅游。或者是人文因素,比如说是世界非物质文化遗产。+ ~5 b, d3 ]: s' s/ u$ w* R

    + |1 W0 ~, ]9 D! k+ ]% h- L有了这么一个前提,让我们再来看一下晨枫所提出的问题。就会发现,晨老大过于注重细节了,而忽视了这种城镇改造的原因所在和大势所趋。可以说,晨老大提出了一个非常好的问题,却用纯技术流的答案来把整个问题给拐跑了。
    ( N/ r- c' z3 N2 @) s( s
    3 h* r! ]4 k9 e& [) _' U: ]' I——————————我是邪恶的分界线(一)——————————————————————' }) H$ ~1 u* N+ m
    那么水乡城镇的改建的根本问题是什么呢?$ Y4 i% d3 A+ L' A
      q  l4 j! g6 c& \" e
    是人口。
    : y3 N" @8 L# Q9 V9 h3 G) n! w; J: i2 K: _  x
    水乡城镇的风貌保持,一方面,在于单位面积的人口密度,必须稳定在一个范围呢。超过这个范围,城镇目前现有的基础设施,就入不敷出。另一方面,水乡城镇的风貌的一个根本特色,在于低人口密度下的那种悠闲生活和邻里间的熟稔。这是大城市生活所缺少的,也是水乡城镇最吸引人的特色之一。第三方面,则是维持住一个必要的人口基数,同时保持一个相对稳定的人口结构,才是能够维持住水乡生活方式的前提之一。
    ; v/ R" x0 K# K2 o! w
    : E- e- a- H3 G第一点,基础设施问题,我们可以通过增建改建,改进水电交通物流等来改善,理论上可以被完美的解决。但是第二三点,则必须要求保持一个相对稳定的人口结构和人口数目,这在于今天来说,是几乎不可能的。
    ( g: ^3 b' f4 C9 E$ ~, d$ z6 I9 n' l. b
    而如果第二三点的问题不被解决掉的话,那么维持住一个水乡城镇的原貌,只不过是留住了一个空壳子而已。就好像是搭建的一个舞台,请来很多演员在里面表演,但真实的生活是不可能被这样演出来的。水乡城镇的风貌,也是不可能被这样的方式来保留下来的。$ I5 \$ E) W* v6 Y& ^3 e8 J4 j

    # _+ n) H, P) f& X; ~& c————————————我是邪恶的分解线(2)——————————————————————
    6 U$ C: o, d4 v实际上,晨枫大大涉及到了一个非常重要的,我认为目前还远没有被解决,甚至连理解都没有理解透彻的问题。就是城市的功能分区的问题。
    + i7 q/ g- C( o+ |& S8 p3 O9 `: E$ p3 h, Y7 C3 U
    呼唤铁牛啊8 S2 J. i/ Q4 e" f

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