佳山基地怎么打

晨枫

台湾岛上面向海峡的空军基地（新竹、嘉义、台南等）基本上一打起来就没有什么生存力，这已经是共识了。
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台湾空军的希望全在佳山基地和志航基地，尤其是佳山基地。据说这是台湾岛上最大的空军基地，战时不光要收纳本基地的战斗机，还要收纳友邻基地的战斗机，躲过第一波打击，然后再出动争夺制空权。佳山基地也将是台湾空军的战时总部，在平时总部被打掉后，接管空战指挥。
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佳山基地和花莲机场紧邻，通过滑行道共用跑道，但在左近的山里挖出巨大的洞库。战斗机还是要通过洞库门和滑行道开上跑道，才能起飞和着陆，直接从洞库里起飞是不可能的，直接对着洞库着陆更不可能。
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山体深厚，洞库的布局保密，直接用钻地弹打不容易。直接用核武器倒是省心了，但不能想象在台湾岛上会用核武器。没有这个必要，也造成不必要的政治伤害。
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洞库保护得好，但也有短板：把洞库进出口封住，就没用了。
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8 ]% a6 U+ r, i* {, F用导弹直接打洞库门是最简单的办法，但也没有那么简单。
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' e) v8 m, L: B6 d! w5 Z' j3 l0 E洞库门面向太平洋方向，这里的山体也很陡峭，从大陆方向打过来的弹道导弹有反斜面问题，不好打。高超音速导弹具有机动能力，但也没有到可以绕飞、往回打的地步，还是不好打。巡航导弹可以绕飞到台岛东侧再往回打，没有反斜面问题，但容易被拦截。台岛以东飞机发射的导弹、炸弹当然没问题，战舰发射导弹也没有问题。但在第一波攻击中，大量飞机和战舰部署到台岛以东可能打草惊蛇，有可能还是用从大陆一侧发射的远程巡航导弹绕飞偷袭。一旦得手，台军必然抢修，所以偷袭的战果不一定能保持。接下来还是有后续打击的问题。这又回到怎么打的问题了。

台湾空军的F-16这时应该大批出动，组织防空拦截线，包括在台岛东侧方向。解放军用飞机打需要首先和台湾F-16纠缠，打得过，但费时间。战舰的首要问题是部署西太平洋上的海上拦截线，准备美国海军介入，可能没工夫打这头了。

现有巡航导弹可以规划路线，但一旦规划好、开始飞行，航迹还是很呆板，无法对防空拦截做出主观能动的对抗性反应。除了头铁、硬冲，没有别的办法。
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+ t7 `$ R  Y7 L/ m7 T4 p对F-16V，可以各种笑话，但换装主动电扫雷达和配备AIM-120空空导弹后，成批拦截呆呆的巡航导弹还是有把握的。佳山基地还有防空导弹的保护。二次打击要使得佳山基地再次失能没那么容易。

但战争一旦启动，情况和第一波打击就不一样了。

F-16必须大批出库，在停机坪上加油、装弹，以最大限度地加速周转，应付解放军泰山压顶一般的空中压力。每次出击都要从洞库滑行出来，回收后再回到洞库，理论上可行，实际上作战节奏跟不上。台湾空军能升空的战斗机不是够多，而是远远不够，每一秒钟都不能浪费。这和激战中航母上战斗机只能从甲板上调度，而尽量避免从机库甲板通过升降机进出是同一个道理。

另一方面，台岛以东毕竟较远，解放军战斗机到那里争夺制空权已经有条件了，但依然不是很有利。在某种意义上，这好比马岛战争时期的阿根廷空军，具有到马岛作战的航程，但留空时间不足，可用于战斗的时间不足。空中加油在这里也不大好用，空中加油区在海上，离台岛南北两端不会多远，很容易受到台湾F-16的袭扰。
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但暴露在停机坪上的F-16给弹道导弹打击提供了机会。

在空旷的停机坪上，弹道导弹几乎垂直地落下，正好发挥最大威力，山体的反斜面不再是问题。已经在空中的F-16能躲过打击，但对拦截弹道导弹毫无作用，也有打击后到哪里着陆的问题。防空导弹可能拦截一些，但肯定扛不住饱和攻击。对于佳山基地停机坪上的大量F-16，这样的“肥”目标解放军是舍得多用一些弹道导弹的，这样的面目标也最适合弹道导弹。
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3 l1 k2 X# g- G( S9 a如果台湾空军执意要直接从洞库出动和回收F-16，每次进出都需要在洞口转两个90度，很花时间。这两个90度形成的之字形路线用于防止爆炸的冲击波直接进入洞库深处，在抗打击上很有用，在出动和回收上就碍事了。这也决定了从山洞里直接滑跑、在洞口拉起升空是不可能的。

这减少了暴露飞机的损失，但大大降低F-16的周转率。如果因为空中兵力不足，空中防线失守，佳山基地里再多的F-16也没用。

这就是台湾空军的选择了：要么冒暴露时被弹道导弹打掉的危险，力保升空效率和空中防线；要么冒空中兵力不足、防线失守、F-16主体被堵在洞库里的风险。这是两难选择。
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' p# }! c& Q" L. h& ]1 T0 n打掉F-16的出动能力后，佳山就只剩防空导弹和双35高炮，这就好办了。
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: t. M" y9 x: ]! P这一段平地不多，防空导弹的机动空间有限，要保持随时拦截的能力，还只能长时间开着雷达。电歼-16的机会来了，各种反辐射导弹往前招呼，就没有打不掉的道理。
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) B* v" N2 A9 Z; d6 X; r剩下的双35高炮射程近，阵地还相对固定，歼-16可以容易地躲在射程外用导弹吊打。双35这种近程防空武器主要用于防空导弹的补射，或者在隐蔽中伏击没有防备的过路敌机。用于佳山基地这样的要地防空，或者与制导弹药的饱和攻击对打，只能说是聊胜于无。
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打掉雷达和防空后，佳山基地就听任宰杀了。
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5 Y* T- g3 W4 P9 Y这时，心急就用巡航导弹，省钱就用歼-16投放制导炸弹，随意。在无人机引导下，精确、可靠地摧毁洞库出入口。不管洞库内还有多少可出动的F-16，都封在里面了。没准战后中国成了世界上最大的二手F-16备件供应商。
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, D7 \4 G+ ?+ \, }8 B洞库外的抢修也白搭。没有了F-16和防空掩护，抢修队就是送上来的天灵盖，解放军用金箍棒还是杀威棒就看心情了。没有了F-16和防空导弹、高炮，说不定歼-11、歼-10、歼-16饱受讥笑的火箭弹打地靶都能用上了。

2 i8 a) _. M- \" S4 l据说佳山基地的洞库门重达8吨，一般的导弹、炸弹很难击毁。但在反复打击下，10万吨的航母都能击沉，8吨的洞库大门岂有打不坏之理。所谓抗打击，都是指偶尔被直接命中一发、两发重型弹药，而不是反复打击。

没有了F-16和防空导弹的掩护，歼-16或者轰-6只要一发一发1吨级或者更加重磅的炸弹往门上贴，就没有炸不坏的道理。

% r( `2 I4 F& O  ~1 J志航基地据估计只有佳山基地1/4的规模，估计洞库里容量也不大，地形也比佳山基地好打。这里也有山里的洞库，但小山包一共也没有多大，据说洞顶的岩土覆盖钻地弹可轻易击穿，只要直接命中的话。佳山基地都打掉了，志航基地没有打不掉的道理。
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这两个空军基地打掉，台湾空军的最后希望就破灭了。
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需要多少时间才能打掉？

现代战争已经不是早九晚五了。在24小时全时打击下，可能第一天就把F-16防空圈打掉了，最多两天。再一天解决防空导弹和双35高炮，这时佳山基地已经瘫痪了。最迟4-5天，佳山基地就可彻底打掉，乐观点3天。
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$ ?0 k$ N, K4 v解放军有足够的兵力，加上志航基地实际上更加好打，估计一起打，也是3天。

( H7 b9 K; f+ J3 E/ P: ^至此，台湾空中已经解除武装。接下来歼-16、轰-6绕岛待机，无人机骑脸拔牙。再后面怎么打，发挥想象力吧。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2023-9-30 18:49
& f: |% ~$ S" o+ ?我来发挥一下想象力：短程导弹或远程火箭弹，载满自杀无人机，发射到佳山机场，不难吧？然后F16基本出不了 ...

弹道导弹和远火打不了洞口，反斜面不好办。自杀无人机有航程和航迹协调问题，也不简单。要确保F-16出不了洞，需要保持持续打击，太费弹药。
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佳山不仅是个基地，还有工兵和修复能力。指望一锤子买卖是不行的。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2023-9-30 19:52
导弹和远火只是无人机的载具，不需要那么精确地投放到洞口吧？投到附近，无人机自己的航程也是可观的。

% k, t7 T( O& ^' f6 W ...

那何必用导弹或者远火作为载具呢？成本太高了。

晨枫

水风 发表于 2023-9-30 19:44
就目前的打击精度来说，如果有炸弹之母那种，一发入魂。
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然后再补几个布雷的导弹，可以保证湾湾所有的飞机 ...

但洞进入山体内部后，走向就很难精确确定，炸弹之母炸不准也不行啊

晨枫

hsb 发表于 2023-9-30 22:43
潜艇上浮台东发弹呢？

3 K1 v/ w1 I! y6 d& f' B* }# M& {需要的弹药数量和吨位都大，潜艇还有更重要的事情要做。

晨枫

蓦然回首 发表于 2023-9-30 22:48
$ B! L0 t1 B6 ?/ |; N) j晨大怎么知道佳山基地洞库里有两个90度的弯儿？我一直相信洞库里是个笔直的跑道，出了洞口嗖得就 ...

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左端能隐约看到洞口

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中间两个是成对的洞口，与同一滑行道的面对面，与“山背面”的背对背；左右两端的是单洞门

晨枫

水风 发表于 2023-10-1 05:48
只要毁掉跑道就够了。布雷就是让他们修不了。真要打登陆了，一个星期，还不够解放台湾么？

, l+ v2 V' F$ O- G0 O我个人还是建 ...

光靠远程攻击，还是不能可靠封锁跑道，或者成本太高。台湾可能只是战争的一部分，还要考虑菲律宾、韩国甚至印度、越南方向，弹药要留着点打，不能“不过了”。

我也倾向于封锁了。不过需要打封结合，光封还压力不够。

晨枫

赫然 发表于 2023-10-1 12:25
远程攻击，只要坚持一天。之后就是无人机的天下了。随时保持千架无人机，所有地面活动都没有机会了，包括 ...

9 ], W; b: C( _- l$ Y6 r' X一锤子买卖思维要不得，而且几乎肯定导致战争的拖延。只有敌人才能决定什么时候投降。如果你显露弹药即将耗尽的迹象，敌人就是拼了命也要憋住最后一口气。
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登陆总是代价最大的。看看扎波罗热的地雷阵吧，台军没本事，密布地雷阵还是做得到的。这还是很难对付的，尤其是速胜不得的时候。

晨枫

水风 发表于 2023-10-1 13:11
远火的库存，肯定不会打光。我觉得远火的存量不能把台湾整个犁一遍，至少能覆盖1/3.所以肯定足够了。

6 z2 [4 i2 R* y3 L9 @周 ...

只有中国有把握单挑美日韩台加北约澳新，才有可能通过速胜破事台湾投降。

俄罗斯和朝鲜不能指望。他们有可能加盟中国一边，但是但凡中国有一丝一毫败相，他们跑得比谁都快。

晨枫

水风 发表于 2023-10-1 19:33
% \1 r. o1 F! ^; d. e6 l0 a% w+ b没错。可以纵横联合，但最终还是要靠自己。大国之间从来没有道义，只有利益。昨天打得头破血流，转眼就可 ...

( ^& r" Q: T/ f8 F5 B8 V4 U, g法德拉不住。中国动了美国的饭碗，动了法国的饭碗，正在动德国的饭碗。为了经济生存，他们也会联合起来，对付中国，把世界拧回到过去的轨道。
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1 d0 X" k/ b& V1 R所以要打台湾的话，必须以最经济的办法打，最大限度保存实力，应付美日韩加北约的反扑。
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这是世界的分叉口。

晨枫

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水风 发表于 2023-10-1 20:15
9 k# N9 G  ^1 ^我的意见还是不要打。跟欧美还是要斗而不破。只要再拖20年，甚至不到，不要说经济实力了，中美的军力对比 ...

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甚合我意！我写了一篇台湾战争不只是打台湾，忘记是否在爱坛贴过了。

' H* {  j# x6 E! m: `  Q找到了，在这里：
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http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=157676

晨枫

水风 发表于 2023-10-2 19:32
, G6 m" g  G7 b$ |. r7 R7 [. I被你发现了，果然，这个剽窃别人的东西，最怕被原主发现了。我现在的观念，可以说基本都是晨大培 ...

你这是说到哪里去啦！我们是互相剽窃。

晨枫

水风 发表于 2023-10-3 19:36
你说的没错。如果我们96年能够收回台湾，那么大部分台湾人还是会支持的。但现在已经不再存在这么一个民意 ...

( s5 h2 ]2 i& w深蓝的统和大陆的统不是一回事，他们对解放军可能比民进党还要抵触。