我们正在成为我们所不齿的那种人吗？

南京老萝卜

将进酒 发表于 2018-9-19 21:58
http://bbs.tianya.cn/post-333-1366355-1.shtml

2012年11月底，在瑞典西南部的borås，瑞典26岁的女孩J ...

你这两个例子并不具备可比性啊。

第一个，警察把半夜在路上走的喝醉酒的人抓去扔了，我不知道瑞典什么法律，但是在街上走并不妨碍他人啊。其他细节没有，我们不加猜测。而且扔得比曾家远，20公里。这个人没犯什么事，被惩罚，还比对曾家的惩罚重。曾家被扔的地方边上就是地铁，应该可以理解为扔在地铁站附近。

第二个更不具可比性。他只是看了警察一眼，就被扔了，明摆着是警察滥用警力啊。这些警察被惩戒，是理所当然啊。

那么你自己说，如果酒店和警察想让人走，不把他抬出去，还能用什么方法？难道还跪下来求他出去？

规矩就是这样，无论你在饭店，旅馆，商场，还是游乐场，银行大厅，业主明确地让一个人走，这个人必须离开。这个是没有通融的，除非有病给叫医护车。

给你介绍两个例子，美国怎么惩治违反公德的人，这都是我亲耳听亲眼见到的。美国的grocery store里面，有那种台子，放了一圈食品，汤啊大酱啊皮可什么的，要哪种你自己取，然后到收银台称重结帐。假如你要尝尝，你要向店员要，店员会拿少量的让你尝，但这也赋予了店员不同意的权利。未经同意，原则上是不能尝的。可是实际上，通常你向店员要，店员都会让你自己拿。要是店员离得比较远，你不想多走路，在默认的情况下，你就是稍微拿点尝尝，也无所谓。另一个例子是葡萄这东西，有时候酸，有时候甜，我每次买都要揪一颗下来尝一下，也从来没和店员说，也从来没问题。两颗，三颗，一小串？这我就不知道了。如果你本身并不想买，单纯只是想尝尝，如果稍微拿点，量在一般“尝一下”的范围内，也无所谓。但并没有明文规定“尝尝”是多少量，3克，5克，这个没有。这是长期形成的购物习惯，可以算成“公德”。

我孩子的中学时候，她学校有个孩子，到了店里。不是可以随便尝吗？那孩子就拿了几个杯子，是要买的人才用的那种装东西的杯子，每个杯子装了大半杯，放在购物车上，边逛边吃。中间过程我不知道，后来，这个孩子的照片就贴在入口的告示栏里，苦兮兮的正面照，写明，这个人是不受欢迎的人，任何店员，看见这个人，要求这个人离开。时限是一年。美国的店都是连锁店，不仅仅这个店，其他所有的同一家的店，都不让进。

另一个例子，比这个早，当时我的孩子还在小学，是在一个mall里。这个mall有两层，某次，一个高中的学生，从二楼向一楼的人的吐口水。应该是故意拿人寻开心，一般无意的，或打喷嚏等无法控制的会得到原谅。结果，这个人也是照片贴到公告牌上，禁止入内一年。

上一个拿东西吃的，案值应该差不多20块钱，这种现做的食品基本上不到10块钱一磅。吐口水的没有案值，两个都是属于很小的，违反公德，但没有触犯法律的事情。我并不清楚警察有没有介入。有人肯定会觉得奇怪，美国不是最保护人权，保护隐私吗？美国不是最保护儿童吗？我的理解是，保护这个那个，是基于社会能正常运转，是基于在店里必须遵守店里的规矩，必须遵守一般的处事准则。一些明显的，也确实很轻微的行为不当，也必须把他纠正过来，这么做是为了这个人好，也是对所有守法的人保护。

南京老萝卜

西楼客 发表于 2018-9-20 11:56
很失望看到晨大这样的文字。过于注重细节而忽略大义。白人对华人的歧视和傲慢是从骨头里透出来的，把要求华 ...

就事论事，这件事和种族歧视根本沾不上。没必要什么事都自恨到这个程度。

南京老萝卜

王不留 发表于 2018-9-20 20:17
“土共”跟这事没关心。借题发挥也好，趁势敲打也罢。不是我要问的问题。我前面就说了我对其它不感兴趣。 ...

警察应该跪着求曾家出去。

曾家如果不走，那么瑞典应该派个瑞典李鸿章来，赔银子，甚至把酒店割让给天朝。估计有一部分人该满意了。

假如天朝更牛，派个军舰过来，那么所有人都满意了。

我理解“我们变成自己所不齿的人”，就是指，中国曾经受到不公正待遇。现在我们腰杆子硬了，也要加回去。我就不讲理，我就护短，你们当年这样，老子今天也这样，你能怎么地？

南京老萝卜

liuqing098 发表于 2018-9-20 22:04
不知道你的这些信息来源与出处何在？我看到明确的就是大使对警察执法合法、曾家人行为也不违法表示不解。 ...

我对“双方都不违法“的理解是，曾家只是待在大堂，在财物上并没有造成什么损坏，在肢体上也没有冲突，所以，只是”不服商家管理“，并没有严重到违法的程度。

警察当然合法。有人赖在你家不走，尽管没有什么损失，我当然有权让他走人。警察就是干这个活的。

我觉得中文语境里，不违法就意味着我能干。应该在外国是不行的。你可以看我给的例子，一个孩子，我孩子当年一个学校的学生，在超市拿了很多可以“尝一尝”的食品，边吃边逛，案值大概二十左右，结果这个孩子的照片被挂在墙上，一年内不许进。任何店员看见他进来，有权将他赶走。我不清楚警察是否介入，但店家和孩子显然没有进入法律层面，所以说不上违法不违法，但是店家仍然有拒绝这个孩子进入。我猜的话，假如这个孩子仍然进去，店员也赶不走，应该警察出面将他赶走。

我想换个角度提个问题。瑞典人说，双方都不违法，是不是意味着曾家有权待在大堂，任何人，包括酒店保安和警察，都无权将他们赶走。