《走出白色恐怖》

南京老萝卜

在我看来，台湾的“白色恐怖”比我们的“红色恐怖”程度上要差得远了，掐指一算至少差一倍。
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/ Z. z: p8 `$ t0 y# l我曾经以为美国的“麦卡锡迫害”是多么残酷。过去我们批判文革的时候，人们常常拿“麦卡锡”陪绑，说我们有文革，美国有麦卡锡，都一样。后来看了介绍麦卡锡时代的文章才知道，麦卡锡的程度和中国文革比起来，差了两个数量级。

南京老萝卜

猫元帅 发表于 2019-3-1 04:58
麦卡锡时间短，但是对美国的影响很深。而且美国有美国的玩儿法。虽然不搞抄家、批斗，但是只要被扣上“共 ...

我大概看了一下，台湾从49年戒严，到88年解除，因为“政治原因”，一共处决了4千到5千人。这里面有800多是冤杀的，属于死于非命。其他三千多四千人，包括我们知道的共产党地下党员朱枫，我还看到有流落到台湾的山东的一个校长，到台湾后到处上访，和当局起了很大冲突，后来由于种种原因也枪毙了。这些应该是说按和平时期的标准，不该被枪毙的，但是在“戒严”时期就被镇压了。还有还有一个数字，不知道准不准，说是为了解放台湾，共产党派了大概1500地下党员随着撤退大军进入台湾，就是蔡孝乾这批，蔡是台湾党组织的头。他们在台湾之初，就是55年之前，非常活跃，有小股武装，也袭击杀死了国军，这个即使按现在标准，也难逃极刑，这批地下党被国民党抓住枪毙的人数是1016人，应该包括朱枫。台湾统计的“受难者”，还包括很多知识分子，知识界的左派，还有过去民进党这批人，关在绿岛。台独是后来出现的。到了70年代初，国民党在台湾已经度过了最初的危机，随着两岸进入持久和平状态，因为政治原因被枪毙以及迫害致死的情形就非常少了。
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" g, G  D" d* ^+ j* V台湾的“政治迫害”，如果按大陆可以类比的话，应该算是镇压反革命，反右，以及四清之类的运动，就是在政治上的两手，一是政权初建时期的肉体消灭，二是比较长期的消除异端思想。文革这种做法是大陆独有的，台湾好像没有类似的东西。

假如我们只从被政权杀掉的人来算，台湾是5000人，我知道这边的镇压反革命，最小的估计是70+万，100多倍。反右死亡人数，粗粗找一下没找到，估计也不会少。大陆这边只有比对岸下手更狠。

4 P6 u, ]( X* b) C' p  W另外一个，你说的“台湾是压得紧，我们这里是乱”，我也不认为是这样。你的“乱”并不意味着像民国时期一样放任，没人管，而是更加压抑。我告诉你一个我自己的亲身经历吧，已经到70年代中期，那会儿毛还在世，我们院子里经常有野猫出没，小孩子嘛，没事追着猫玩，边追边喊“打猫”，“打猫”。就这引来了派出所调查。大人小孩，个个去谈话，折腾好几天。
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3 I0 l$ n1 T6 h8 K/ ~; A' Y麦卡锡就不说了，伯爵在上面说得很清楚了。我记得伯爵原来还说过，美共的一个书记，被当局判了5年刑，他一直和当局打官司，只坐了三年多牢就给放出来了，5年徒刑在麦卡锡时代就算是顶格的迫害了。我看到的回忆文章说，光一个清华大学，文革期间就死了50多人，包括被打死的，以及自杀的教职员工和学生。我觉得麦卡锡和我们的政治运动没法类比。

南京老萝卜

njyd 发表于 2019-3-1 20:44
不会仅“因为“台湾关系”被打成右派、反革命修正主义分子，”的。
我大伯和叔叔都在台湾，我叔叔还是参加 ...

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; h8 l; U7 o8 J# T% }" D  }( ?7 ]这倒是的。我一个同班同学，他父亲兄弟三人，一个在台湾，另一个死在雨花台。他们家没有受什么冲击。

我的感觉，受到冲击的，是一部分大知识分子，以及官僚阶层，越往上受冲击越大，我是说比例越大，人数不一定超过一半，但影响力大。他们是文革后声音最响的人。但即便一类人受到冲击，其顶层因为直接受到毛周的保护，却不是那么惨。

南京老萝卜

猫元帅 发表于 2019-3-1 14:48
“镇压反革命”在中国现代史上是一个单独的运动。专指1950年12月至1951年10月在全国范围内进行的清查和 ...

+ |0 R) y  }) X5 p1 m" u我不是说和文革有什么关系。
5 a' w2 Q; d2 O; B$ `3 y我看你原文的意思，把台湾的戒严和中国的文革，美国的麦卡锡一起对比，甚至认为台湾的戒严比大陆还要残酷。从我的感觉看，不是这么回事。

& J9 C# s: b1 B大陆前面的镇压反革命，反右，四清等运动，是从一开始的肉体消灭到思想控制，可以和台湾的戒严相比。就这阶段来说，台湾也不如大陆残酷。台湾将近40年的戒严，其杀人比例要远小于这边只有几年的镇反，再加上大陆后来的各种运动，再加上台湾没有的文革，那大陆的前30年要超过台湾的戒严很多。

我这里并不是说台湾一切都是正当的。台湾人确实是说以共谍罪乱杀人，台湾当局也确实是以共谍罪乱杀人。但是这并不表示这边就是菩萨。这边下手比对岸要狠多了。