【叶嘉莹】流光容易把人抛——品读李商隐的《西溪》

仁

我对第三联有不同理解，应该是说溪水染上了柳的碧绿，呈现萝的光影。

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-26 09:15
“色染妖韶柳，光含窈窕萝”，叶没有点出此处的光乃是夕阳之光，色乃是夕阳之色，不应当说这是“春天的光影 ...

你这样的理解实际和叶先生的理解一样。但是和第四联的承接就成问题了。在我看，第三联还是在说溪水，说的是溪水染着柳色，泛着萝光。

仁

山菊 发表于 2014-9-27 04:34
人间从到海－－－这样的句子若出现在现代人的作品里，你说会不会被拍残？

...

即使古人写得也应该拍。

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-27 08:02
人间从到海，一点问题都没有，“从”作副词，“人间”作话题主语，句法严明，字法精准。

还有杜甫“醉把 ...

你看是否可以这样理解：人间、天上这两句都是没有主语的祈使句。从应该是纵虎归山的纵。古时候两者通用。人间和天上都说的是地点，实际上是在人间和在天上。这种用法常见。这两句说的是，在人间，就任由溪水流到海里，在天上可不要让溪水形成天河（阻隔有情人啊）。

写诗不应该产生歧义。这句会让很多人有不同的理解，所以不好。

仁

山菊 发表于 2014-9-28 01:04
杜甫的“醉把茱萸仔细看”，我读着一点问题都没有。

可是‘人间从到海’，我还是看了叶先生的解读才明白 ...

老师可以批评我在下面的理解。谢谢。

仁

山菊 发表于 2014-9-27 05:51
对！

可是诗词圈就有人专问出处～～～比如某个词被砸，你若找出古人用过就没事啦！回头俺要把那个’跳萧 ...

那就不能参加《中华好诗词》了：）

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-27 07:49
同意溪水参与其中， 不过我还是认为夕阳也在景色中，特别是“光”字，溪水、藤萝本身无光可言，有夕阳返 ...

同意。谢谢。

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-28 06:25
从字这里义“从来／素来”，他这里指的是一种自然现象：河水总是流到海，当然是有喻意的。 ...

我能理解，就像“从”是“从不”的反义词一样。但是有这么单独用一个“从”字的例子吗？如果有请分享。谢谢。

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-28 07:05
我经常翻汉典，很方便，它这上面有一条说“从”字有“从来”之义，作副词用，倒是没见单独用从字的例子。 ...

请我老师来看看。@板筐

仁

板筐 发表于 2014-9-28 09:19
回仁师，俺理解“从”就是“任凭”的意思。整句的意思正如叶嘉莹的解释。 ...

在这句上，我起码学到了老师的一半。

仁

板筐 发表于 2014-9-28 09:32
您这是啥意思啊？
关于“从”的这个意思，您还可以在“也无人惜从教坠”这句里体味。

更开心了，着这个字的理解上，我学到了老师的全部啊。我上面说过自己的理解是“纵”。

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-29 08:57
这个问题我就不答了，这是我家一年级小朋友就可以回答的问题。

我倒是想和你探讨一些诗歌方面的问题， ...

如果是这样，李商隐是不是就直接用“长”了：人间长到海。其实如果有你说的这种用法的例子，我就可以接受。

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-29 08:37
我把”特立独行“当作一种夸奖。

另外恭喜你代表汉语使用者共同体。

鹤梦，我这古板老师是北大的高才生，现在驻法国，他在语义、语音发面都有专业的训练和研究。

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-29 21:38
这个无所谓的事情。我说什么都是出于自己“说”的兴趣，别人接受不接受实在无所谓。

别人也可以说出自己 ...

这点我同意。各人都说自己的观点，不求被认同就好了。

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-29 21:42
这个话和我说没什么意义，就算叶嘉莹在这里现身说法我也照样坦诚地说明自己的观点。

我只看一个人说的东 ...

其实我这位老师在很多方面都比叶嘉莹更有权威。不是想压制你说，只是想让大家彼此了解些。我最喜欢大家直说己见。

仁

鹤梦白云上 发表于 2014-9-29 21:49
我可以坦率地告诉你，我也在很多方面都比叶嘉莹更有权威，比如计算机啦，比如上网灌水啦。:-)))
...

可是那和这里的讨论没有关系。而古板就这里讨论的问题，比叶先生更可信。

仁

山菊 发表于 2014-9-30 03:44
呃，你这不是把一向牵须的筐师架到炉子上烤么

你可能没看见，筐师和三师第一次在城里抬杠时，三 ...

我听他俩说过，但当时我还没上网，后来也没看见。

仁

板筐 发表于 2014-9-30 06:46
楼下秋老师说得好，您这么说就不对啦。俺基本上在讨论时，发现有朝抬杠发展的趋势，肯定激流勇退。坚持到 ...

还能看到吗？很想看看。

仁

板筐 发表于 2014-9-30 06:50
多谢仁老师谬赞。不过，您这么一说，鹤师便要求亮真本事。俺有吗？没有啊，俺花拳绣腿比划两下还行。
其 ...

我不是特别崇拜李商隐。觉得它就是那时的朦胧派。有几个句子新颖奇特，但往往美在似懂非懂其真意。可我喜欢知道究竟是啥意思，起码是表层的意思。

仁

板筐 发表于 2014-9-30 06:55
后来大概是在秋老师怂恿下寻过，踪迹全无，前几年的帖子城里没有保留。
记得是关于汉语音韵中“等呼”的 ...

这也太专业了。我不看也罢。但是确实应该留下来。