爱吱声

标题: 法国的特朗普时刻 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2018-11-25 12:06
标题: 法国的特朗普时刻
本帖最后由晨枫于 2018-11-24 23:35 编辑

这两天，巴黎街头像电影或者绘画一样，香榭丽舍大街的铺路石都被挖起来，当武器丢出去了。

这还是巴黎吗？这确是巴黎！

必须说，这哥们有范儿

这是加沙？不是，是香榭丽舍大街

不知道的人，还以为这是电影《悲惨世界》里的镜头呢

这位MM再勇敢一点，举上旗，踩上一堆破家具，就是德拉克洛瓦的名画了

这些天，法国人们很愤怒，纷纷上街，抗议马克龙的新征汽油税。谁都不喜欢多缴税，但法国的问题可能不只是汽油税，这只是骆驼背上的小石头。马克龙的政治生涯到了关键时刻，更大的问题是法国到了特朗普时刻。

不断有人在比较中国人和欧美人（尤其是欧洲人），鞭挞中国人的焦虑，赞美欧洲人的随性。这些人对于欧美人的焦虑毫无感觉，就和外国人到了北上广只看到繁荣一样偏颇。

欧美人的焦虑点在哪里？他们最大的焦虑是不能在沉迷在已经习惯、舒服的原有生活方式了。他们感觉大地在脚下抽走，他们将掉进看不见地的深渊。最大的“坏人”是中国。去年在西班牙旅游的时候，有一个年轻人问我：为什么中国人那么拼？为什么不能不要那么拼、大家都舒坦一点？当时我无言以对，不知道怎么回答才好，但感觉到这不是一个人的问题，而是一代人的问题。

工业革命之后，欧洲领导世界，首先跨入工业时代，生活水平极大提高。水涨船高效应使得欧洲的农民和清洁工哪怕干的和亚洲同行一样的事情，生活水平也更高，欧洲也首先开创亚非拉望尘莫及的社会福利制度。这些都得益于更高的劳动生产率，“有”的阶层和族群可以“施舍”一点给“没有”的阶层和族群，至少使得后者不抱怨。

但中国这条超级鲶鱼搅了大局，不仅把大量中低端工作都吸走了，还觊觎高端。直接后果是损害了欧美发达国家的税收基础，打乱了经济社会的运行秩序。

经济基础决定上层建筑，马克思这话一点没错。这样以来，欧美越来越有“要过不下去”了的感觉。都说中国人焦虑，其实欧美人也焦虑。有意思的是，中国人似乎大多确信“未来会更好”，焦虑的是眼下；而欧美人焦虑的从未来蔓延到眼下，法国的燃油税触发的正是这种焦虑：“我们没有要求更多，我们只要我们现在的生活，为什么连这点都不让我们拥有！”当年还可以下海，闯美洲新大陆，现在连这条路都不好走了。移民中国则是想都没有想过的事情。那怎么办？只有上街打砸抢烧了。

有一句政治不正确的老话：什么样的人们决定什么样的政府。欧美的现状正是由那种受到赞美的随性和舒适导致的，而对现状（实际上是原状）的留恋激化了对未来的焦虑。欧美的发达来自勤奋和创新，但坐吃是要山空的。重商主义、自由贸易、全球化这些使得欧洲得益的理念在现在反过来损害欧洲中底层的利益，关键在于欧洲人从竞争中的强手退化为不敢竞争了，但还要抱怨别人在努力，在竞争。还记得那个沙滩对话的鸡汤文吗？有钱人在沙滩上碰到晒太阳的流浪汉，问他为什么不去努力工作赚钱。流浪汉反问，赚了那么多钱干什么？答曰：可以向我一样，到沙滩晒太阳。反问：那我现在不就在沙滩晒太阳吗？还别说，欧洲一些人的心态正是这样的。

但问题在于：世界在往前走，想停在原地都难。来回沙滩要开车，要汽油；吃的东西也需要买。这些都涨价。政府服务、负担越来越多，管理政府服务的政府服务叠床架屋，使得税收必须增加。这一切导致原地踏步都不行。中国人的焦虑是被飞奔的列车甩下车，欧洲人的焦虑是连车站也不让呆了。

与中国的比较加剧了欧洲人的焦虑，说好的制度优越性怎么不能兑现成生活水平的提高呢？

欧美大选正在变成选购，政党不再是领导人们的精英政治团体，而是讨好顾客的商家。其结果必然是避免极左极右而趋中、同质化。在欧洲经济还好的时候，这没有太大的问题。但当问题越来越多、越来越大的时候，在老路越来越像死胡同、各党的差别只是在胡同里沿着这一边的墙走还是那一边的墙走，那结果必然是困境越陷越深。

由于胡同里越走越黑，选民越来越愤怒。他们不愿意费脑筋想明白问题到底出在哪，而是简单化地归结于“这届领导不行”。但面对同质化的政界，选举不再是从优秀中选择最优秀，而是变成抗议选举，用选票对落选者表示不满，而不是对当选者表示赞同。这一点在台湾也是一样，未必是台湾老百姓想念国民党了，而是对民进党太失望。

久而久之，哪届领导都大同小异后，选民必然要体制派整体失望。这种失望遍布全社会，已经不分左中右老中青了。这就是特朗普式体制外势力登台的时候了。但这实际上是另一种心态的抗议选举，因为这不是基于体制外势力具有真正可行的改革的纲领。欧洲的深层改革已经到了必须全社会壮士断腕的时候，但选民想的还是自己当壮士、去断别人的腕的事情。特朗普的贸易战在美国得到一部分人的心，正是这种心态的反映。

在法国，也会有特朗普的。今天的巴黎街头暴动就是信号。

作者: 无言 时间: 2018-11-25 12:43
巴黎人民的革命传统又可以发挥了。不过好像这次是反革命

作者: 老兵帅客 时间: 2018-11-25 12:47
赖不得中国，是欧洲太老了，活该啊。

要说为啥那么拼？新大陆一样拼的，当然我指的是北美。加拿大这边是几个主要城市，例如多伦多和卡尔加里这类。

我这里的合同工，都是从上班做到下班，个个称职而且努力。为啥，因为不称职不努力的都给开掉了。当然了，大公司的full time就算了，特别是政府里的，那是舒服得不能再舒服了。

欧洲的问题在于人权讲得太多了，全然忘记虽然上层建筑是民主制度，经济基础却是资本主义。啥时候明白了这个才会有活力，否则只有倒霉一条路。新大陆的中南美，都是西班牙文化圈，因此只有死路一条。

美国能成为世界首强，核心就在于人家是真正的资本主义，政治上讲的是自由是为经济服务的，而非满嘴的人权，实际上误事。

作者: 老财迷 时间: 2018-11-25 12:49
本帖最后由老财迷于 2018-11-25 12:53 编辑

唉，加了分，动作慢了，没抢着第一个

“这位MM再勇敢一点，举上旗，踩上一堆破家具，就是德拉克洛瓦的名画了"，和第一幅图中爬上灯柱的女士，穿的差别好大啊。所以我理解晨大的话应该这样：“这位MM再勇(shao)敢(chuan)一点......”

德拉克洛瓦《自由引导人民》

作者: holycow 时间: 2018-11-25 13:06
1968 + 50 = 2018

还有一张卡昂的街头照片，变成黑白的话简直就是二战写真

作者: 晨枫 时间: 2018-11-25 13:27

老兵帅客发表于 2018-11-24 22:47
赖不得中国，是欧洲太老了，活该啊。

要说为啥那么拼？新大陆一样拼的，当然我指的是北美。加拿大这边是几 ...

确实赖不上中国，但没有中国对对照，还不至于。欧洲相对于美国的衰落已经100年了，不是现在才感觉到的。

作者: 晨枫 时间: 2018-11-25 13:28

holycow 发表于 2018-11-24 23:06
1968 + 50 = 2018

还有一张卡昂的街头照片，变成黑白的话简直就是二战写真 ...

我看到一张里昂火车站的，卡昂的没看见，传上来看看？

作者: 将进酒 时间: 2018-11-25 13:55
为啥啊，单纯就是焦虑？

作者: holycow 时间: 2018-11-25 14:02

晨枫发表于 2018-11-24 21:28
我看到一张里昂火车站的，卡昂的没看见，传上来看看？

我是上星期在佛罗里达海滩上用手机看的，现在找不到了

作者: tianxq888 时间: 2018-11-25 14:12
确实要赖中国，中国正在在全世界范围内消灭超额利润

技术差距消失，中国正在把欧美拉回到比拼劳动强度的时代

作者: 小米粒 时间: 2018-11-25 14:33
什么样的政府带领什么样的人们

人民受不了，干倒政客们

作者: 猫元帅 时间: 2018-11-25 14:45
欧洲发达的基础是抢劫和诈骗，和制度没有半点关系。制度要是有那么大威力，法国就不会是第五共和国，利比里亚也不会是这么个鸟样。

作者: 史晓盼 时间: 2018-11-25 15:04
按照一种老古董的理论。。。

老欧洲，或者美国，都是靠生产力水平超出一个等级，同时通过所谓的“全球大分工”来剥削第三世界，来转移国内阶级矛盾的。
通俗的说，就是法国或者欧洲的所谓的高福利是建立在剥削第三世界的经济掠夺基础上的。。

然后，出现了锦鲤。。中国。
中国大概是唯一那么大体量的经济体从剥削对象进入上层俱乐部的。中国的成功实际上触动了西方的根本。这和前苏联的武力威胁有本质的不同，因为中国练得是“吸星大法”。。。。。

另一方面，欧洲玩的太HIGH ，或者按照人心无止境的心理学理论，他们已经享受富裕人生了，还带着优越感和“何不食肉糜”的愚蠢向全世界施舍“人权”“民主”啥的。。然后，非洲和中东的移民大潮以来，就让这些“叶公”式的政治家不得不抛弃伪善的面纱。。。

同时，基层被宠坏的民众，充分发挥他们“当家做主”的民主精神和要奶的孩子大声哭的传统，

再加上美国同样的孩子们以选出川普大宝宝作为榜样，

因此，自然就从以散漫和容易激动的高卢雄鸡这个阈值最低的突破点，爆发了。。。

作者: 常挨揍 时间: 2018-11-25 15:08
本帖最后由常挨揍于 2018-11-25 15:23 编辑

忙总国庆露了一面，回复说到欧洲的时候说“法国已经跟不上趟”了。
可惜三天后回复全部阵亡

https://www.douban.com/group/topic/125470405/

记错了，忙总说的是法国核武器不行了、不能用了

作者: testjhy 时间: 2018-11-25 15:15
先在观网看到，刚想在记录那儿怼你，一看这儿也发了，就在这儿说吧，

中法贸易法方并不怎么吃亏，中国是法方第四贸易逆差国，才100亿美元左右吧，可是法方第一贸易顺差是香港，顺差64亿美元，两边合并并不太吃亏。加上法方对华出口迅速，说不定过几年就反转了，难道法国人要把矛头指向中国？找错对象了吧。

2017年中国与法国双边贸易概况：贸易额为530.5亿美元，增长13.0%

作者: 五月 时间: 2018-11-25 16:48

天朝的巨额贸易顺差其实就是财富转移。从西方转移到我朝。当然因为美国情况特殊，川总的知识老化了，他老人家对美帝的逆差理解错了。但是天朝对其他发达国家的顺差是实实在在的财富转移。

现在几十年的顺差量变终于快要到质变的转折点了。

又是一个前所未有的大变局。我们身处其中，一个个体只能随波逐流和趋利避害而已。

我一直计划安排儿女以后去加拿大生活。他们那一代如果有避难天堂，只能是加拿大。

作者: 狐虫子 时间: 2018-11-25 17:15

五月发表于 2018-11-25 16:48
天朝的巨额贸易顺差其实就是财富转移。从西方转移到我朝。当然因为美国情况特殊，川总的知识老化了，他老 ...

澳大利亚不行吗？

作者: finalgod 时间: 2018-11-25 17:31

狐虫子发表于 2018-11-25 17:15
澳大利亚不行吗？

澳大利亚作为狗腿子冲的太前了。

作者: 五月 时间: 2018-11-25 17:57

狐虫子发表于 2018-11-25 17:15
澳大利亚不行吗？

在过10年，中国对铁矿石的需求就到顶了。那时中国对钢铁的需求将大量由废钢铁来提供。没有铁矿石贸易支撑的澳洲经济将会是什么样子？

而加拿大还有极其丰富的其他资源。

作者: 冰蚁 时间: 2018-11-25 18:50

五月发表于 2018-11-25 04:57
在过10年，中国对铁矿石的需求就到顶了。那时中国对钢铁的需求将大量由废钢铁来提供。没有铁矿石贸易支 ...

下一代估计还是在美国混。加拿大更够呛。床铺压根不是知识老化，需要一个借口罢了。床铺可精明得很。

作者: 冰蚁 时间: 2018-11-25 19:05
本帖最后由冰蚁于 2018-11-25 07:31 编辑

法国的床铺早就有了。马克龙竞选的时候就是和极右较劲。但是我当时就对我的法国同学说，马克龙干得好是一届，干得不好也是一届。而且这次把极右打下去了，下次的反扑会更凶狠。

美国对华贸易战不是得美国一部分人的心，而是美国上下一心，最多是手段上如何操作有分歧。

作者: fcboliver 时间: 2018-11-25 21:23
政治讨论不参与。但图上那个不是MM，而是TRANS。如果连这个都看错的话，您老千万不能去泰国。

作者: tianxq888 时间: 2018-11-25 21:54

冰蚁发表于 2018-11-25 19:05
法国的床铺早就有了。马克龙竞选的时候就是和极右较劲。但是我当时就对我的法国同学说，马克龙干得好是一届 ...

真的要自己上战场的时候，就未必一心了

所以，不打一打，不足以分化敌人

毛主席说，以斗争求团结，斗争的主要意义就在这儿了

作者: 方恨少 时间: 2018-11-25 22:33
看了视频，在边上拍照的差不多跟闹事的一样多。啥时候拍照的都买不起单反了，只能一起造反了，才能砸烂这个旧世界

作者: 晨枫 时间: 2018-11-25 23:11

testjhy 发表于 2018-11-25 01:15
先在观网看到，刚想在记录那儿怼你，一看这儿也发了，就在这儿说吧，

中法贸易法方并不怎么吃亏， ...

美加贸易美国也没有吃亏，不还是怼加拿大嘛。要推托罪责的时候，感觉比数据更重要。

不过法国不会把矛头对着中国，第一最大的进出口对象都是德国，前几名主要贸易对象是欧盟加盟国，中国只有在进口商排第7。这都是保护主义的结果，内部循环；但也是保护主义的恶果，自我打转转就能增长的永动机是不存在的。但这个老秩序也确实是在中国加入循环之后压垮的。

作者: 晨枫 时间: 2018-11-25 23:12

五月发表于 2018-11-25 02:48
天朝的巨额贸易顺差其实就是财富转移。从西方转移到我朝。当然因为美国情况特殊，川总的知识老化了，他老 ...

加拿大相对美国来说，是泰坦尼克身边的小船，不可能独善其身的。

作者: 五月 时间: 2018-11-25 23:17

晨枫发表于 2018-11-25 23:12
加拿大相对美国来说，是泰坦尼克身边的小船，不可能独善其身的。

美国以后的对立只能会越来越尖锐和极端，华人恐怕又将成为靶子。不过美国的骚乱蔓延到加拿大至少得50年。加拿大50年内还能保平安。50年就够啦。

作者: 喜欢就捧捧场 时间: 2018-11-25 23:49
国民素质不行，政治体制不行，可以滚去吃土了。

作者: 晨枫 时间: 2018-11-26 00:06

喜欢就捧捧场发表于 2018-11-25 09:49
国民素质不行，政治体制不行，可以滚去吃土了。

北大荒也跑不了

作者: 喜欢就捧捧场 时间: 2018-11-26 00:07

晨枫发表于 2018-11-25 11:06
北大荒也跑不了

您以为我这森森的鄙视从何而来呀？

作者: 李根 时间: 2018-11-26 00:35
很赞。这今后应该是欧洲的常态。

作者: 四处乱晃 时间: 2018-11-26 01:27

老兵帅客发表于 2018-11-25 12:47
赖不得中国，是欧洲太老了，活该啊。

要说为啥那么拼？新大陆一样拼的，当然我指的是北美。加拿大这边是几 ...

“全然忘记虽然上层建筑是民主制度，经济基础却是资本主义”
这有点像土共里一帮人想用资本主义的钱维护社会正义（国家主义）的制度。
与欧洲不同的是中国人不管什么制度，都信奉吃得苦中苦方为人上人。

作者: 老兵帅客 时间: 2018-11-26 04:36

四处乱晃发表于 2018-11-25 12:27
“全然忘记虽然上层建筑是民主制度，经济基础却是资本主义”
这有点像土共里一帮人想用资本主义的钱维护 ...

中国有真正意义上的资本主义嘛，要是有的话，咱家干嘛要出国啊。

作者: 燕庐敕 时间: 2018-11-26 08:09

老兵帅客发表于 2018-11-26 04:36
中国有真正意义上的资本主义嘛，要是有的话，咱家干嘛要出国啊。

官僚资本主义。

作者: 碧云海 时间: 2018-11-26 08:12

五月发表于 2018-11-25 23:17
美国以后的对立只能会越来越尖锐和极端，华人恐怕又将成为靶子。不过美国的骚乱蔓延到加拿大至少得50年 ...

五十年太久，谁也无法预料，就像谁能想到上个世纪90年代的美国，如何变成这般模样。

作者: sweeter 时间: 2018-11-26 09:31
比国家竞争力，美国确实比加拿大强。但作为海外华人来说，不是只看所在国强不强就够了，还要看自己是否足够安全。美国种族矛盾确实比加拿大尖锐，华人有可能成为靶子，这点不可不防。

作者: 莳萝 时间: 2018-11-26 09:34

冰蚁发表于 2018-11-25 19:05
法国的床铺早就有了。马克龙竞选的时候就是和极右较劲。但是我当时就对我的法国同学说，马克龙干得好是一届 ...

上次选举的时候，要不是一帮传统政客为了拦住玛丽勒庞，捏着鼻子挺马克龙，他未必能赢。目前就他上台后的各项措施来看，他不算庸才，但是老欧洲目前的状况不是人才能拦得住的。
作为欧盟基石的法德，只要有一个右转，欧洲都绷不住。

作者: 楚天遥 时间: 2018-11-26 10:30
第三张图有种油画感，我盯着看了半天，仿佛随着拿破仑在清晨的薄雾里静悄悄的进入巴黎

作者: 阿忙 时间: 2018-11-26 11:05
抗议的题目只是生活水平，这是什么地方的报道？我深深的怀疑其真实性。

现在对法国社会冲击最大的不是中国的进口或者什么工作外包到中国，而是难民问题，在欧洲其它国家的新领导人纷纷右转的时候，就法国这二货想趁机抢过左派大旗当欧盟老大，难民进不去德国都奔法国去了，在法国已有的阿尔及利亚人问题上再来个难民问题，法国人扛不住了。

作者: 燕庐敕 时间: 2018-11-26 11:13

冰蚁发表于 2018-11-25 19:05
法国的床铺早就有了。马克龙竞选的时候就是和极右较劲。但是我当时就对我的法国同学说，马克龙干得好是一届 ...

女床铺

法国的。

作者: 赫然 时间: 2018-11-26 11:25

老兵帅客发表于 2018-11-25 15:36
中国有真正意义上的资本主义嘛，要是有的话，咱家干嘛要出国啊。

现在哪里还有真正的资本主义？大萧条以后都不是了。不搞集权，当今国际社会很难活过第三集。。。

作者: 无言 时间: 2018-11-26 11:32
本帖最后由无言于 2018-11-26 12:17 编辑

赫然发表于 2018-11-26 11:25
现在哪里还有真正的资本主义？大萧条以后都不是了。不搞集权，当今国际社会很难活过第三集。。。 ...

老兵看来是原教旨资本主义者

@老兵帅客

作者: tianxq888 时间: 2018-11-26 12:03

无言发表于 2018-11-26 11:32
老兵看来是原教旨资本主义者

作者: 馒头笼子 时间: 2018-11-26 16:18
作为在巴黎郊区生活的人觉得也还好吧。周末还进城了一趟给老婆买包包。感觉除了香榭丽舍那一带，其他地方影响不是很大。反正平时不是这个罢工就是那个运动的。就是世界杯拿个冠军，游行都能发展到烧车。有点儿习以为常的感觉。

不过老欧洲的堕落的确是实打实的。最显著就是效率。搬过来一年多了，社保才刚拿到号。前一段在米国休假的时候把这边的居住卡给弄丢了。补办一个临时回法签居然花了两个多月。第一个月是8月，大家都在度假，肯定是没有进展的。第二个月就是巴黎的警察局和大使馆扯皮。我给你发了啊？我没收到啊。这样的戏来回上演了三四次。

刚来的时候，周末准备去办公室加一会儿班。发现大门紧锁，不让进。晚上到点了，也是要清场的。加班的话得特批。俺办公室旁边就是咖啡机，感觉有些人每天三分之一的时间是在哪儿度过的。后来跟同事聊起来，人都很惊讶的看着我。加班干什么呢？工作只是为了更好的生活嘛。你这样连生活都没有是不对滴。

作者: 奉孝 时间: 2018-11-26 17:57
巧合的是，德国人你说，我们和你们中国人一样，都是勤快的民主，不像那些欧猪国家。

作者: 王不留 时间: 2018-11-26 22:27
最后一张是不是mm还不好说。。。髪国人有选择性别的自由。

作者: 晨枫 时间: 2018-11-26 22:40

馒头笼子发表于 2018-11-26 02:18
作为在巴黎郊区生活的人觉得也还好吧。周末还进城了一趟给老婆买包包。感觉除了香榭丽舍那一带，其他地方影 ...

不让加班，这个有点奇葩。我们不鼓励加班，但你要自己加班，办公楼肯定是进得去的。

“工作只是为了更好的生活嘛。你这样连生活都没有是不对滴。”
有时候想想，除了“临终”时要被宰杀，猪的生活其实是不错滴？

作者: 王不留 时间: 2018-11-26 22:51

冰蚁发表于 2018-11-25 18:50
下一代估计还是在美国混。加拿大更够呛。床铺压根不是知识老化，需要一个借口罢了。床铺可精明得很。 ...

米帝玩了这么多年的世界老大。花了无数的银子支持各种组织，各个国家的各种组织个人去研究这些个东西。怎么可能啥都看不明白呢？人家说不定心里门清。只是形势不同时间不到没法说，或者不愿意说而已。要说人家都是傻瓜，糊里糊涂一条道走到黑，这也太自大啦。。我记得河里的联储主席在2016年就说，也是猜，米帝的内部整合已经完成或快要完成。。接茬就出了个川普。。一边相信米帝是资本家操控，选总统就是选秀选代言人。一边相信米帝是一小撮红脖认不清大势逆潮流偶然突发的选出个民粹。这不和道理啊。。。

作者: 糊里糊涂 时间: 2018-11-26 23:01

馒头笼子发表于 2018-11-26 16:18
作为在巴黎郊区生活的人觉得也还好吧。周末还进城了一趟给老婆买包包。感觉除了香榭丽舍那一带，其他地方影 ...

一个好朋友十多年前在法国读博士，他说就是周末总是实验室关门。结果他一个外国人，法语也不灵光，还得在周末无奈地到处闲逛。

作者: atoi 时间: 2018-11-27 18:16
马克思说，资本主义发展都最后，会被社会主义代替！

作者: 无言 时间: 2018-11-28 06:40

晨枫发表于 2018-11-26 22:40
不让加班，这个有点奇葩。我们不鼓励加班，但你要自己加班，办公楼肯定是进得去的。

“工作只是为了更好 ...

这个要看雇主/landload吧。加拿大这边也不是所有的办公楼都是7/24，毕竟有liability。

作者: 无言 时间: 2018-11-28 06:43

糊里糊涂发表于 2018-11-26 23:01
一个好朋友十多年前在法国读博士，他说就是周末总是实验室关门。结果他一个外国人，法语也不灵光，还得在 ...

若干年前周日商店全部关门，现在也不知道改没改。

作者: lorry 时间: 2018-11-28 07:27
法国人加拿大人真懒。

作者: 城东山水 时间: 2018-11-30 15:33

老兵帅客发表于 2018-11-25 12:47
赖不得中国，是欧洲太老了，活该啊。

要说为啥那么拼？新大陆一样拼的，当然我指的是北美。加拿大这边是几 ...

没见过政府裁员吗？ 26000人的政府控制的医疗机构，CEO，VP，ED经常被裁，一个高管被裁，下面走一帮人。

作者: 中三浪 时间: 2018-12-2 21:14
怎么美女旁边的帅哥们不戴帽子拿枪呢，太不解风情了

作者: 皇家骑警总监 时间: 2018-12-11 18:10
打打杀杀不是俺的爱好，俺期盼着有没有《国际歌》那样的音乐作品面世

作者: 莱茵河 时间: 2018-12-11 20:46

奉孝发表于 2018-11-26 17:57
巧合的是，德国人你说，我们和你们中国人一样，都是勤快的民主，不像那些欧猪国家。 ...

德国人嫌法国人懒，中国人嫌德国人懒。。。鄙视链

作者: lorry 时间: 2018-12-11 21:26

莱茵河发表于 2018-12-11 20:46
德国人嫌法国人懒，中国人嫌德国人懒。。。鄙视链

德国996工作的多吗？

作者: 巴博萨船长 时间: 2018-12-16 13:06

五月发表于 2018-11-25 16:48
天朝的巨额贸易顺差其实就是财富转移。从西方转移到我朝。当然因为美国情况特殊，川总的知识老化了，他老 ...

新西兰呢？

作者: 老科学的家 时间: 2018-12-19 15:59
法国特朗普早就有了，玛丽勒庞啊，极右，和马克龙竞选得了百分之三十几的票。法国再继续下去，极右和极左的势力就更大了，恐怕极右的机会更大。

作者: lorry 时间: 2018-12-19 19:54
主流政党和政客被边缘化，边缘（不管极左极右）政党和政客获得更大空间。

不过意大利的边缘政党似乎放低姿态了，原来要和欧央行对着干，扩大赤字，已经认怂。

作者: 晨枫 时间: 2018-12-19 22:40

老科学的家发表于 2018-12-19 01:59
法国特朗普早就有了，玛丽勒庞啊，极右，和马克龙竞选得了百分之三十几的票。法国再继续下去，极右和极左的 ...

不一样。特朗普时代不是指有一个极端的政客，而是指得到“愤怒的大多数”支持的极端政客的时代。

作者: 水风 时间: 2018-12-22 10:39

晨枫发表于 2018-12-19 22:40
不一样。特朗普时代不是指有一个极端的政客，而是指得到“愤怒的大多数”支持的极端政客的时代。 ...

这本身就是一个悲哀，只能把自己的诉求寄托于反对那些不在乎自己的政客的政客身上。寄希望与敌人的敌人。但敌人的敌人并不一定就是朋友。靠谁也靠不住的。或者说我被中共洗脑太成功了，认为一切不靠神仙皇帝，只能靠我们自己。

我发现用典很多时候更省事。与虎谋皮而已。

作者: lorry 时间: 2018-12-22 14:11
在欧洲，还有额外的对欧盟政客的反感，比如欧盟强制成员国接收难民。

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