爱吱声

标题: 学生物的，PHD 申请请教 [打印本页]

作者: 希宝 时间: 2018-11-9 06:03
标题: 学生物的，PHD 申请请教

同学家小孩学生物，上交大明年夏天毕业，想申请美国这边的PHD，业内的坦友来谈谈，给点建议，比如申请哪些学校或者方向好？

谢啦！

作者: tanis 时间: 2018-11-9 06:17
转cs，转cs，转cs

作者: 希宝 时间: 2018-11-9 06:20

tanis 发表于 2018-11-9 06:17
转cs，转cs，转cs

这个。。。父母都是CS

作者: 清凉山 时间: 2018-11-9 07:00

希宝发表于 2018-11-9 06:20
这个。。。父母都是CS

他都说了三遍，可见有多重要。

作者: 澹泊敬诚 时间: 2018-11-9 07:43
如果还按照生物类做申请，不推荐纯生物方向。可以考虑一些交叉学科比较多的招生项目(program)，包括做化学、材料、信息、工程等方向。这样选实验室的余地大一些，想转方向也容易。
如果喜欢纯生物方向，40名以后的学校就不建议考虑了。找几个特别感兴趣的，尤其有感兴趣的牛人的系仔细做做功课。

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-9 08:28
生物和数据科学虽然相距很遥远，碳素毕竟还有一些小重叠，比如 bio-statistician, bio-data scientist，bio-informantics，第一个大多在药厂，后两个在医保公司，致力于改变每个人的疾病控制和保健行为

不推荐纯理论方向，所以推荐的都是应用类的

作者: 希宝 时间: 2018-11-9 08:38

澹泊敬诚发表于 2018-11-9 07:43
如果还按照生物类做申请，不推荐纯生物方向。可以考虑一些交叉学科比较多的招生项目(program)，包括做化学 ...

很有道理！ “可以考虑一些交叉学科比较多的招生项目(program)，包括做化学、材料、信息、工程等方向“，要是可以展开再讲讲就更好了

感谢感谢！

作者: 松叶牡丹 时间: 2018-11-9 08:42

煮酒正熟发表于 2018-11-9 08:28
生物和数据科学虽然相距很遥远，碳素毕竟还有一些小重叠，比如 bio-statistician, bio-data scientist，bio ...

别来数据科学，过十几年都要丢饭碗。。。

作者: 希宝 时间: 2018-11-9 08:44

煮酒正熟发表于 2018-11-9 08:28
生物和数据科学虽然相距很遥远，碳素毕竟还有一些小重叠，比如 bio-statistician, bio-data scientist，bio ...

嗯，我也喜欢应用类的。这个我不懂，bio-statistician, bio-data scientist 是不是更倾向math, statistics PHD？

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-9 08:45

松叶牡丹发表于 2018-11-8 19:42
别来数据科学，过十几年都要丢饭碗。。。

别做太硬的太偏技术的，做和business紧密关联的部分

作者: 希宝 时间: 2018-11-9 08:54

煮酒正熟发表于 2018-11-9 08:45
别做太硬的太偏技术的，做和business紧密关联的部分

@松叶牡丹不要这么悲观嘛

作者: 松叶牡丹 时间: 2018-11-9 08:59
本帖最后由松叶牡丹于 2018-11-9 09:15 编辑

黑五买什么？黑五买什么？黑五买什么？

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-9 09:00

希宝发表于 2018-11-8 19:44
嗯，我也喜欢应用类的。这个我不懂，bio-statistician, bio-data scientist 是不是更倾向math, statisti ...

不一定需要PhD，大多数做这些的也还是master degree

美国的 statistics master degree 至少在2010年以前，对中国学生来说是比较好混的（因为我见过水平非常烂的老中，就是stats master），现在应该越来越困难了，但对中国学生来说还是相对更能发挥我们刷题得高分这种优势的。混到学位后，很多人其实并不真的很懂，这个在开始工作的时候一下子就显出来了，但毕竟凭学位可以拿到好工作，剩下的，就再继续努力呗

作者: 松叶牡丹 时间: 2018-11-9 09:01

煮酒正熟发表于 2018-11-9 08:45
别做太硬的太偏技术的，做和business紧密关联的部分

中国人很难挤进做business的部分，一般难的技术部分都自动交给中国人做。

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-9 09:05

松叶牡丹发表于 2018-11-8 20:01
中国人很难挤进做business的部分，一般难的技术部分都自动交给中国人做。

我周围就有不少老中做与business密切相关的啊，我自己也是

做商务最不好的方面就是很累，因为要求你什么都要懂，从数据，建模，模型应用，test design，dashboard reporting，指导 data engineering to producitionalize your capability，一直到 financial accounting and project management，当然 PPT 也是基本功。但确实有不少老中都在做这种
这种的好处就是不怕没工作

作者: 松叶牡丹 时间: 2018-11-9 09:07

煮酒正熟发表于 2018-11-9 09:05
我周围就有不少老中做与business密切相关的啊，我自己也是

做商务最不好的方面就是很累，因为要求你什 ...

那就很牛了

作者: 松叶牡丹 时间: 2018-11-9 09:10

煮酒正熟发表于 2018-11-9 09:05
我周围就有不少老中做与business密切相关的啊，我自己也是

做商务最不好的方面就是很累，因为要求你什 ...

请教怎么往business挤，我们公司基本上business，strategy都是白人老印设计好，技术难的部分丢给老中做。做完他们拿去做ppt了。

作者: 关中农民 时间: 2018-11-9 09:13
不要纯生物，大火坑，bio engineer, tissue engineer都相对要好一些。跟工程相关些最好，将来进工业界也可以。即使做发考题，工程学院也比苦逼的纯粹理科工资高。很多工程甚至不做薄厚都能找到发考题位置，他么滴纯生物，两茬薄厚都难找到发考题位置，工业机会更少，找到发考题也是无比苦逼

。说多了都是泪，今天流的泪，都是当年大脑进的水

作者: 希宝 时间: 2018-11-9 09:24

关中农民发表于 2018-11-9 09:13
不要纯生物，大火坑，bio engineer, tissue engineer都相对要好一些。跟工程相关些最好，将来进工业界也可 ...

我以为过了二十年，情况会不同。好像 Boston, San Francisco 生物科技公司还有一些？跟工程相关的，是 Bio Engineering 还是叫啥？

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-9 09:30
本帖最后由煮酒正熟于 2018-11-8 20:33 编辑

松叶牡丹发表于 2018-11-8 20:10
请教怎么往business挤，我们公司基本上business，strategy都是白人老印设计好，技术难的部分丢给老中做。 ...

strategy 也分不同阶层的。五十万以上的投资项目需要 executive 级别人物经常性参与会议，这种大多都是白人主持，但是三十万以下的项目，executive 不太有余裕经常性参与，常客中最高就是senior director这个级别的，所以老印和老中是有机会做的，也有能力做好。至于怎么往business这边靠，大体是（1）发挥己长（2）照猫画虎

绝大多数老中也都是做技术出身，所以第一要务是要把自己做的部份彻底吃透，怎么算吃透呢？就是设想两个极端人物，一是极其hands-on的，二是彻底外行。对一，你要能回答所有细节问题；对二，你要能提纲挈领用简单明了的外行话让他有个大概了解。二比一要困难，得多

对自己这一摊儿能成为真正的SME（不必真的全都懂，只要没有其他人比你更懂就好），而且能解释清楚，这就是我们要发挥的特长

照猫画虎自然是向他们白人学习。他们的PPT slides里面，他们的电邮里面，他们主持会议时在特定情景下的措辞和情感表现，都包含有大量有价值的细节。我们也许不可能完全学到家，但可以比较接近

作者: 希宝 时间: 2018-11-9 10:28
@graceusa 葛姐姐你在工业界和学校都有做，你给讲讲吧

作者: 西楼客 时间: 2018-11-9 10:30

tanis 发表于 2018-11-9 06:17
转cs，转cs，转cs

学啥都往cs转，要通胀了

作者: graceusa 时间: 2018-11-9 10:43

希宝发表于 2018-11-8 18:28
@graceusa 葛姐姐你在工业界和学校都有做，你给讲讲吧

男孩女孩啊？将来是想在美国就业还是回国？
前面几位已经给了清楚的建议，学纯生物，路很窄；往应用方向靠靠，以后选择余地大。
如果是女孩，没有强烈的学术情节和能力的话，我不建议读PHD。拿个MASTER找工作更容易。

作者: tangotango 时间: 2018-11-9 11:23
推荐转研究脑科学、神经科学、DNA/免疫方向，特别是这些学科人工智能的交叉方向。AI的前沿是模仿人脑、神经和免疫系统的生物计算，连计算机也可以是基于DNA之类的而不是基于硅片的。传统生物就业面太窄。

作者: lorry 时间: 2018-11-9 11:35
还是要小朋友自己有兴趣。

作者: 希宝 时间: 2018-11-9 14:18

graceusa 发表于 2018-11-9 10:43
男孩女孩啊？将来是想在美国就业还是回国？
前面几位已经给了清楚的建议，学纯生物，路很窄；往应用方向 ...

女孩子，目前尚有强烈的学术情节

作者: lorry 时间: 2018-11-9 15:16
第一次听说tissue engineering，学习了一下，就是中医的柳枝接骨。

作者: 关中农民 时间: 2018-11-9 21:25

希宝发表于 2018-11-9 14:18
女孩子，目前尚有强烈的学术情节

如果想做学术，工科女生有很大优势，所以bioengineer比较合适，王晓东就让他儿子学这个，跟着聪明人，不会错

作者: semtex 时间: 2018-11-9 22:41
看经济条件吧。国内朋友孩子来美国读书，都是不愁钱的。孩子感兴趣就可以了。

作者: martian 时间: 2018-11-9 22:53

煮酒正熟发表于 2018-11-9 08:28
生物和数据科学虽然相距很遥远，碳素毕竟还有一些小重叠，比如 bio-statistician, bio-data scientist，bio ...

曾经的bioinformantics飘过，还是data scientist方向更好一点。以后想改行能用到。

作者: 关中农民 时间: 2018-11-9 23:36

martian 发表于 2018-11-9 22:53
曾经的bioinformantics飘过，还是data scientist方向更好一点。以后想改行能用到。 ...

big data, 逼格太大目前最火热

作者: 糊里糊涂 时间: 2018-11-10 00:52

希宝发表于 2018-11-9 14:18
女孩子，目前尚有强烈的学术情节

还在天真期啊。

学生物的或者知道点生物行情的可能都要劝退的。

干脆去找颜宁吧，她做的那摊东西只要勤奋肯干就能出成果了，而且成果很扎实，不是忽悠。

作者: 澹泊敬诚 时间: 2018-11-10 02:13

希宝发表于 2018-11-8 18:38
很有道理！ “可以考虑一些交叉学科比较多的招生项目(program)，包括做化学、材料、信息、工程等方向“， ...

这个得去各个招生项目具体看，我申请时候的信息过时太多了。一般找交叉学科，先看学校交叉的那几个方向强不强，再看具体的项目里面有没有相关的实验室。当然，前10的学校一般没有很弱的学科，能够进去机会都很多。医学院的项目一般交叉会少一些。
大部分申请是11、12月截止，小朋友要抓紧了，赶快把各个学校的招生项目看看，动手吧。

作者: 海天 时间: 2018-11-10 02:47

希宝发表于 2018-11-8 20:24
我以为过了二十年，情况会不同。好像 Boston, San Francisco 生物科技公司还有一些？跟工程相关的，是 Bi ...

这个......这个......

当年那谁不也说“二十一世纪是生物学的世纪”来着？

作者: 澹泊敬诚 时间: 2018-11-10 03:32

海天发表于 2018-11-9 12:47
这个......这个......

当年那谁不也说“二十一世纪是生物学的世纪”来着？

据说是下半叶……

作者: tanis 时间: 2018-11-10 03:46
本帖最后由 tanis 于 2018-11-10 03:51 编辑

股市跌成翔，我是真心来劝退的。

如果父母都是CS，那说明理科脑子应该不差。乘早转CS。不要打什么bioinfomatic，biostats, bio-eng 的擦边球。那些很多都是学了生物后悔又没办法完全转专业的权宜之计。就算是这些专业的科班出身的，找工作前景也远不如CS.

也不要学大数据。这几年太热，等她毕业很难说了。而且工资比不上CS.

我来举几个血淋淋的例子。我司找technician，五万一年的工资，有州里最好大学的生物phd来应聘。我还没给人家offer。相比， CS PHD在弯区如果努力点+运气。现在拿到30万一年的包裹不是特别难事。

我有几个学生物的，要好的同学。全部在phd中后期转行。转行意味着浪费时间浪费金钱浪费青春，同时还可能永远比不上科班的和你一样刻苦有天赋的。其中有两个学生物的是真心喜欢生物，都想当生物学家的。结果一个9年毕业去了东海岸咨询公司，另一个8年半毕业去了西海岸咨询公司。两个女生，一个才结婚，一个到现在单身。

还有，数据科学家（ds）的工资在弯区是不如正统CS的。 30万的包裹在CS看了并不高。只是普通牛人的水平，但是对于ds而言，就是相当不错的工资了。

最后， in case，她想要当生物学家。那么她至少要申请上top 5的生物学校或者在top10的学校里面能够跟着超级大牛。超级大牛的意思是每年的经费在6M以上，在业内顶尖杂志要至少是SE，最好是CE。然后在她phd毕业的时候，最好能有2篇以上的CNS。在post doc的时候能至少再发2篇CNS。这样她才勉强能在米国top70的学校可能能找到教职。如果她做不到以上任何一点，很有可能会在40岁的时候还在做post doc。

最最后，说一个以前邻居的例子。两口子当时都是40多了，男的生物转计算生物，phd毕业又做了两茬post doc，当时是non-tenure tracking lecturer，然后由于没funding，来年就要被layoff。女的是生物，之前毕业后待业生小孩。后来没办法只能出来念cs master。但是40岁的人了，学习能力已经不行了。两口子有一个独生儿子，快10岁了，夫妻俩根本没精力管，非常调皮不听话。

转cs，转cs，转cs

作者: 海天 时间: 2018-11-10 05:09

tanis 发表于 2018-11-9 14:46
股市跌成翔，我是真心来劝退的。

没法同意更多啦……

豆瓣上还流传着若干残酷的笑话，就不贴了......

突然想到，如果聪明又努力的话，转医学院药学院不知如何？

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-10 05:44

tanis 发表于 2018-11-9 14:46
股市跌成翔，我是真心来劝退的。

在湾区挣30万不需要是CS PhD + 运气好。CS master or PhD engineering 出来以后工作个几年，如果一门心思去湾区那些高薪公司，应该都不太困难，而且 full package 应该有 400k，底薪当然“只有” 160k-180k了。如果你的30万指的是底薪，还有其他额外的，那，这样的底薪确实是非常非常高

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-10 05:53

tanis 发表于 2018-11-9 14:46
股市跌成翔，我是真心来劝退的。

另外 big data 这个东西虚得狠。14-16年这段时间叫得最凶，因为那个时候大多数公司都还不懂，还在摸索。现在在业内已经听不到这个了。基本上就是 DE and DS. 学CS的，从技术上说两边都可以做，但DE偏技术，DS偏商务应用，就看个人兴趣了。我们公司里面DE地位不如DS，但我们公司的薪资无法和湾区那些大牲口们相比。我们公司有几个30岁左右的小孩儿，数学或CS master毕业以后在我们公司做了2-3年就跳去amazon了，做的都是DE方面偏技术的东西（这两位都不太招人待见的说）

作者: lorry 时间: 2018-11-10 08:01
学生物的这么惨啊。科学进展背后原来有这么多不为人知的卑微的事情。

作者: lorry 时间: 2018-11-10 08:08
如果我现在学CS的话，我会留意区块链。按hype说，这也许改变社会形态。Proof of work按硬件/能源投入投票，proof of stake按所有权投票，delegated POS按代理投票。不过，从CS的角度，这都是基础上的一个分支。

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-10 09:11

martian 发表于 2018-11-9 09:53
曾经的bioinformantics飘过，还是data scientist方向更好一点。以后想改行能用到。 ...

哇，那您对claim line level，还有 icd9 icd10 codes, procedure code level data 熟悉吗？其实做 informatics 要转 Data Science 并不难

作者: tanis 时间: 2018-11-10 10:57

海天发表于 2018-11-10 05:09
没法同意更多啦……

豆瓣上还流传着若干残酷的笑话，就不贴了......

药学也不太行。。。我知道东海岸被迫去西海岸的药厂的人都挺惨的。其实除了医学，法律，商科和一些金融。其他都不如马工。

作者: tanis 时间: 2018-11-10 10:59

煮酒正熟发表于 2018-11-10 05:44
在湾区挣30万不需要是CS PhD + 运气好。CS master or PhD engineering 出来以后工作个几年，如果一门心思 ...

我说的是fresh PhD毕业啦~~ 工作几年40万包裹都不是不可及。一个和我同龄的，最近拿的是3年200万股票，加20多万底薪还有其他东西的包裹。。。唉。。。男怕入错行。

作者: 海天 时间: 2018-11-10 11:01

tanis 发表于 2018-11-9 21:57
药学也不太行。。。我知道东海岸被迫去西海岸的药厂的人都挺惨的。其实除了医学，法律，商科和一些金融 ...

噢，美国情况不太了解，加拿大本地的药剂师pharmacist，十年前收入还可以。

不过医学院药学院都不那么好进，知识只是一方面，语言什么的对华人更麻烦……

作者: tanis 时间: 2018-11-10 11:02

煮酒正熟发表于 2018-11-10 05:53
另外 big data 这个东西虚得狠。14-16年这段时间叫得最凶，因为那个时候大多数公司都还不懂，还在摸索。 ...

的确虚。。。不过DS和DE短期看需求量还是挺大的~ 毕竟数据越来越多，工具也越来越多。不过缺点是，pay还是不如CS。

早些年，油工啦，甚至外包油工，更早还有花街投行都曾经辉煌过。现在看来只有CS才是百炼真金，永远不过是。当然，数学好的聪明人搞金融还是挣得最多。但是门槛高了很多。

作者: tanis 时间: 2018-11-10 11:05

海天发表于 2018-11-10 11:01
噢，美国情况不太了解，加拿大本地的药剂师pharmacist，十年前收入还可以。

不过医学院药学院都不那么好 ...

pharmacist收入的确不错，而且门槛相对比较低。当然收入还是不能和马工比。。。我开始以为你说的药学是科研型在药厂工作的那一批。。。

作者: 海天 时间: 2018-11-10 11:11

tanis 发表于 2018-11-9 22:05
pharmacist收入的确不错，而且门槛相对比较低。当然收入还是不能和马工比。。。我开始以为你说的药学是 ...

呵呵，我在分析实验室见过本地很不错的大学生物专业毕业的博士，
做最简单的活儿，跟刚毕业的小姑娘差不多......

更有甚者，还见过做过多年生物博后的人，这样的工作也没找到......

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-10 11:13
本帖最后由煮酒正熟于 2018-11-9 22:14 编辑

tanis 发表于 2018-11-9 21:57
药学也不太行。。。我知道东海岸被迫去西海岸的药厂的人都挺惨的。其实除了医学，法律，商科和一些金融 ...

药学确实不行。码农现在确实是适逢其会。但是说实话我不相信这个薪资水平的岗位缺口会一直持续下去。我估计可能也就是四五年吧，这个缺口会消失。缺口一旦消失，已经拿到这个薪资水平的人当然不会被降薪，但如果行业出现波动，丢饭碗是可以预料的；即使行业相对平稳，上边也会不断压活儿下来，码农们每人需要戴多顶帽子，会更加不堪重负

18年前，一个财会博士 (PhD Accounting) 只要能进入排名前40的商学院做助理教授，底薪就是170k，其他乱七八糟加一加也有200k了。当年的二十万，和今天码农的四十万也差不了太多吧。但是你再看现在排名前40的商学院财会教授，底薪是180k，几乎没涨。说实话一个财会教授所拥有的技术含量还是要高于码农的，但现在挣钱却只有码农的一半，这说明什么？技术含量只是一方面，更重要的方面是你这个技术有没有巨大缺口；如果有，你就特别“值钱”，可一旦那个缺口给堵上 --- 比如各大学不断大量产出同质人材，而行业的发展产生的人材需求跟不上产出，缺口注定会消失，甚至会出现供大于求。那个时候你就不那么值钱了

作者: martian 时间: 2018-11-10 11:26

煮酒正熟发表于 2018-11-10 09:11
哇，那您对claim line level，还有 icd9 icd10 codes, procedure code level data 熟悉吗？其实做 inform ...

不熟悉啊。俺当年是搞NGS方向的，离data science十万八千里。哀叹，哀叹

作者: tanis 时间: 2018-11-10 11:26

煮酒正熟发表于 2018-11-10 11:13
药学确实不行。码农现在确实是适逢其会。但是说实话我不相信这个薪资水平的岗位缺口会一直持续下去。我估 ...

Accounting 新AP绝对不止这么多，我感觉应该至少250K 九个月的样子。 Accounting 和 finance 是给钱最多的两个专业了。

当然就算是300K也不如马工

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-10 11:37

tanis 发表于 2018-11-9 22:26
Accounting 新AP绝对不止这么多，我感觉应该至少250K 九个月的样子。 Accounting 和 finance 是给钱最多 ...

嗯，是我记错了。刘墙洞出事的明州大学商学院，那天带队的那个崔叫兽，已经是associate professor了，底薪不到180k，我想当然地以为他是财会专业的，刚才查了一下，发现是营销专业的，那就对了。
营销专业 associate professor，挣得明显低于财会专业 assistant professor...

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-11-10 11:47

martian 发表于 2018-11-9 22:26
不熟悉啊。俺当年是搞NGS方向的，离data science十万八千里。哀叹，哀叹 ...

那些东西对你来说，要弄明白肯定比对我们这些外行要轻松

作者: tanis 时间: 2018-11-10 11:50

煮酒正熟发表于 2018-11-10 11:37
嗯，是我记错了。刘墙洞出事的明州大学商学院，那天带队的那个崔叫兽，已经是associate professor了，底 ...

大学有个不是太爽的情况就是新来的薪水总是更高。。。。市场营销去年很多学校已经给AP开出九个月20万的起薪了。这个可能比很多tenured professor还多。。。

作者: 关中农民 时间: 2018-11-11 04:35

tanis 发表于 2018-11-10 11:05
pharmacist收入的确不错，而且门槛相对比较低。当然收入还是不能和马工比。。。我开始以为你说的药学是 ...

这个也不行了，2018是平衡年，从今年开始，就毕业大于需求了，过去10年开了很多药学院，行情已经坏了，现在我的学生3.2GPA都能进药学院，这在以前是不可想象啊。

作者: 关中农民 时间: 2018-11-11 04:36

煮酒正熟发表于 2018-11-10 11:13
药学确实不行。码农现在确实是适逢其会。但是说实话我不相信这个薪资水平的岗位缺口会一直持续下去。我估 ...

18万给我我也能做梦笑醒啊

作者: 关中农民 时间: 2018-11-11 04:37

tanis 发表于 2018-11-10 11:50
大学有个不是太爽的情况就是新来的薪水总是更高。。。。市场营销去年很多学校已经给AP开出九个月20万的 ...

嫉妒嫉妒嫉妒，额极端嫉妒

作者: 水风 时间: 2018-11-11 11:04

tanis 发表于 2018-11-10 03:46
股市跌成翔，我是真心来劝退的。

小谭把生物算是说透了，但是，CS还能火几年呢？

如果以生物类为例，上世纪80年代起步，那个时候随便做做，就能发大文章。当年当学生，后来拿诺奖的大牛们，大多数工作在现在看起来实在是那个啥。生物90年代才真正开始火。大学里面报考的人数也逐步上升，发考题的数目也逐步增多。然后到了2000年前后，拜克林顿的学术刺激计划和2000年的互联网大泡沫所赐，学生物的学生们是前赴后继。到2003年达到了巅峰。那年的NIH拨款是1996年的两倍。也是学术刺激计划的最后一年。自打那以后NIH的钱就没增加过。一直到奥巴马上台才象征性的开始增加。然后2007年左右生物学的神位开始崩塌。开始了一路收缩。自那以后是王小二过年，一年不如一年。总而言之，就是生物学大概火了20年。

再看互联网，从1990年开始，到2001年泡沫被吹破，11年。

CS呢？我不是搞这行的，还需要方家给我来科普一下。但不是我悲观。20年定律绝对逃不过。今天最火的行业就是20年后最悲催的行业。看看1910年和1930年的物理，1870年和1890年的化学。

AI现在当然是最火的之一，所以我同学的孩子准备考大学上AI，我就说算了吧。你要是不想你儿子步你的后尘。你还是让他自己喜欢什么学什么好了。恐怕比你现在深思熟虑的结果要好得多。

年轻人么，总要自己闯一闯才算人生意义完整了。

我就一条建议，申请学校，只选每一专业的前20，要是取不上，那就干脆转行好了。你或许是块料，但奈何没那运气。要是取上了，就好好拼搏吧。当然，一定要拉到坛子里面，让我们给这后辈讲讲经验。我要是当年有人给我讲一讲，也不至于这么颓废了。

作者: 水风 时间: 2018-11-11 11:12

海天发表于 2018-11-10 05:09
没法同意更多啦……

豆瓣上还流传着若干残酷的笑话，就不贴了......

不是我打击她，中国人想进顶尖的美国药学院。还是不要做这个梦了吧。

我当年所在的学校，药学院是全美前三。里面近十年就没有一个外国学生。

医学院当然没问题，但只是要出来当个家庭医生，那是没问题的。稍微好一点的科室，比如说外科，眼科，耳鼻喉，就不要指望了。美国人都钻尖了脑袋想进去的，外国人就不要掺和了。不信你去看看全美的医生排行榜。看看亚裔有几个，包括所谓的比我们混的好的多的印度人。

作者: tanis 时间: 2018-11-11 11:40

水风发表于 2018-11-11 11:04
小谭把生物算是说透了，但是，CS还能火几年呢？

如果以生物类为例，上世纪80年代起步，那个时候随便做做 ...

非也非也。。。蜗壳64前出国的师兄师姐们都已经都是转CS了。一部分人在世纪初发了财然后就人赢了~ CS工作稍稍不那么好找的情况大概是互联网泡沫刚爆的时候。

妖道说的生物是科研方面？ 90年代的时候和其他专业比，学校教职相对好找么？我印象里世纪初的时候生物就坑了。。。当时师兄回学校交流经验都不让大家学生物~

CS的需求只会越来越大~ 如果妖道说AI或者DS有二十年周期是有可能的。然而CS。。。 CS是常青树。

非常同意只申前面的。不过我想说，只申前10的自费master。 AI，ML或者CS都行。然后就去找工作了。干得好的话，不出五年工资可能就超过妖道和我了

如果申不到专业前10的学校，那其实前50甚至前70的都差不多。无非就是个州立公校。这样master出去，FANG估计进不了，那就从一般公司CS开始。

作者: tanis 时间: 2018-11-11 11:43

关中农民发表于 2018-11-11 04:35
这个也不行了，2018是平衡年，从今年开始，就毕业大于需求了，过去10年开了很多药学院，行情已经坏了，现 ...

这个还真不知道。。。看来常青树只有CS啊~~哈哈哈

老农就不用羡慕其他人啦~ 你tenured professor，社会地位有，工作超级稳定，业余时间大把。最重要的是从身到心都是自由的~

作者: 希宝 时间: 2018-11-11 12:40

tanis 发表于 2018-11-10 03:46
股市跌成翔，我是真心来劝退的。

谢谢小谭！把你说的都转给做父母的了。你举的例子真可以用“血淋淋“来形容！

作者: tanis 时间: 2018-11-11 12:53

希宝发表于 2018-11-11 12:40
谢谢小谭！把你说的都转给做父母的了。你举的例子真可以用“血淋淋“来形容！

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忘了加一条。。。 CS女生少~ 容易找对象

作者: 水风 时间: 2018-11-11 21:15

tanis 发表于 2018-11-11 11:40
非也非也。。。蜗壳64前出国的师兄师姐们都已经都是转CS了。一部分人在世纪初发了财然后就人赢了~ CS ...

我大学同学里面转CS的就好几个。有混的好的，也有混的苦哈哈的。至于你说CS是常青树，这个我同意，除了已经死掉的那些学科（比如说报业），哪个活着的学科不是常青树呢？就连所谓最苦逼的生物学，每年美国十几万毕业生，也都找到了工作。没见一窝蜂的去转别的才能活下来。美国的制药产业已经成为最大的高科技生产领域，里面的工资待遇当然没有普遍200K那么高，但拿的也不算少了。纯基础研究的，想拿教职是非常难。但稍微跟应用沾点边的，进个公司的机会还是大把是。

我想大家在这里讨论的，都是所谓的工作好找。其实就是新兴的产业，工作需求比较大，但暂时还没有那么多人填进来。说白了，就是得到超额的回报。说的招人恨就是靠自己二流的才智和努力，能拿到一流的工作和待遇。但这个十年可以，20年可以，以后呢？

我就举两个例子。我当年旧金山的房东，当年高中时期的学渣一枚。连个正经大学都没得上，上的旧金山社区大学。然后选了一个互联网金融的专业，全美第一家的。毕业的时候，所有的同学都被大银行和各大公司给瓜分一空，那是90年代初。然后就红火了十几年。到2000年初的时候，已经不好干了。但仗着资历老，经验足，还能混下去。他说，再干十年，要是再干专业的话，他们这批人也就该被淘汰了。所以人家早早上了MBA，然后成功转型了。

第二个例子，我研究生时候同宿舍的，出来读博上的生物信息。毕业的时候直接拿到发考题。我就说他可惜了。没读个博后，你以后不好混的。同学都笑我是嫉妒。然后呢，这位老兄早早是拿了tenure,但守着一两个小funding，带了一两个学生，累死累活的每年就两三篇几分的小文章。这可是当年的高考状元啊。以他的才智，绝对是不止这点水准的。但这个见仁见智了。人家早早的享受人生了不是。

所以呢，我不是给大家灌鸡汤。就跟高考是大学的敲门砖一样，你博士也好，硕士也好，也不过是职场的敲门砖。不要指望自己能进个热门专业，就一生无忧了。就是能安顿个十几年罢了。

我同意小谭说的，如果真想改行CS，要是能进前十的自费硕士，那么3年或许有点悬，但5、6年连本带利都就回来了。工资能到多少，看个人运气和能力。混的好的话，超过小谭和我绝对没问题。

但如果只能申到州立公校的话，还不如专心干生物。只要不走基础路线，那么无论是癌症，免疫，还是各类传染病，遗传病。将来进大药厂是要靠运气，但找个工作还是有保障的。在美国干个5年，回国后至少当个总监一级的。

作者: 关中农民 时间: 2018-11-12 03:38

tanis 发表于 2018-11-11 11:43
这个还真不知道。。。看来常青树只有CS啊~~哈哈哈

老农就不用羡慕其他人啦~ 你tenured professor，社会 ...

野鸡教授混饭吃，能接受自己是混饭吃的事实吻合自己能力，也就不痛苦了，就怕还觉得自己是个人物不服命运，那就不自由喽，甚至灰常痛苦

其实现在额就是标准的农民

作者: 关中农民 时间: 2018-11-12 03:44

水风发表于 2018-11-11 21:15
我大学同学里面转CS的就好几个。有混的好的，也有混的苦哈哈的。至于你说CS是常青树，这个我同意，除了已 ...

原来妖道是三番药学院毕业的啊，三番药学院发麻第一直评全美第一，其实科研并不是完全的药学霸主，密西根北卡威斯康星药学院科研不比三番差，不过三番确实研究生招国内的很少。密西根当年也不多。北卡威斯康辛是中国学生大本营。上发麻第的中国学生几乎没有，学费惊人。国内直接来上医药这些professional学位的别说那时候，现在也很罕见啊。

作者: 水风 时间: 2018-11-12 05:11

关中农民发表于 2018-11-12 03:44
原来妖道是三番药学院毕业的啊，三番药学院发麻第一直评全美第一，其实科研并不是完全的药学霸主，密西根 ...

我要是三番发麻毕业的就好了。不是说了自打1996年开始就木有一个外国人么。俺可是实打实的国货。不要提三番的发麻了，当年各种花招使尽，连个面试都没捞着就被拒了。

妖道是花生屯大学毕业的。专业是基础的不能再基础的发育

，虽然我老板一直给我说是更加找不到工作的遗传来着

。三番是俺当年工作的地方

（早熟吧？其实生物拿个master很好的，钱不少挣。关键的是俺们有组织撑腰啊。加州公立大学的山鸡，啊，错了，是工会谁人不知，谁人不晓？每周工作超过40小时拿双薪有木有？年底没休的假统统折算成工资有木有？一年不休假，发一个月的奖金有木有？对了，除非老板要关门了，不得开除小弟有木有？唉，比你们发考题的待遇都好得多啊。只恨我当时年轻气盛，非要读个永久性脑损不可

）

不要说三番了，就是并列排前十的花生屯，也是若干年木有一个外国人滴。妖道当年选课跟他们一起上课，熟了以后聊起来，发现一个个都是人精啊。本科基本上都是斯坦佛，伯克利，哈佛，埃买阿提的。其余藤校的,其他的想进去都很难。比如说我一个师姐是康奈尔的，一个师兄是LA的，都是申请发麻悲剧了才到俺那个小地方的。所以一个中国人，你何德何能，能进发麻？

作者: 关中农民 时间: 2018-11-12 22:06

水风发表于 2018-11-12 05:11
我要是三番发麻毕业的就好了。不是说了自打1996年开始就木有一个外国人么。俺可是实打实的国货。不要提三 ...

其实那个时候生物并不那么火坑，当年哪里的发麻第都很难进，自打狠命扩张，就有些烂大街了。
念了永久脑袋损伤，导致进水，现在顺着眼睛流出来啊

。
不过我们那时候转计算机的同门时机也不好。我们同班同学，读了计算机硕士，也找不到工作。另外一个同学的老公，国内青蛙计算机博士，在微软研究院做副总，陪读出来找一个薄厚都找了9个月。
我比较脑残读药化，我师妹脑袋灵，一看药化不中，立马要转药剂。系里面不允许。师妹不惜拿个硕士毕业再申请进药剂。毕业时一篇文章没有，也拿到艾莫镇的卧佛。额实在佩服之极啊。看见问题，并能付诸实施，果断改方向。老农是看出来问题，劝她趁年轻赶紧换专业，可是自己却没有毅力换。还有另外一个师弟，药化博士毕业果断薄厚转成药剂在买买提，现在也非常成功。我俩几年前吃饭时他说幸亏转行啊，师兄你咋不转呢。我说师兄脑袋进水，现在损伤严重，还这么老，转个屁啊，混退休算了

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