爱吱声

标题: 关于黑猫中队的统计 [打印本页]
作者: 大哈瑞    时间: 2018-9-30 08:58
标题: 关于黑猫中队的统计
本帖最后由 大哈瑞 于 2018-10-21 21:28 编辑
( D- S$ C' U/ N
$ \; B# X. r5 k1961-1974 先后有19架U-2供黑猫中队使用，同一时刻有一到两架在台湾。早期型号为U-2C/F/G。1968年后被新型U-2R取代（翼下有大型吊舱）。+ w4 D1 |; ~0 L
# e; e+ {" ]  O% \$ y

0 U. b7 P8 w4 O" zU-2早期型号没有翼下吊舱（大哈瑞摄于Macan空军基地）。
  v) \% A0 \( s2 w) F0 q4 F. d5 \; q% E) |4 W
台湾共损失U-2飞机16架。其中：
- {; `7 X$ G* S8 Q8 h5架U-2被解放军击落。
. v8 E" O5 E: [  k1 ^! }; X
9 S0 t5 V$ D: V- f# e1. 1962年9月9日，陈怀生中校执行西安任务，返回途中飞经江西省南昌市以南的向塘上空时被解放军地空导弹二营的萨姆二式导弹击落。指挥员：岳振华。陈怀生随机坠地重伤，经抢救无效死亡。
4 O& \% Y, h5 }7 @+ x% \6 P5 F; j
7 i$ t* i. y% a( n2. 1963年11月1日，叶常棣少校执行武汉任务，飞经江西上饶时，被解放军地空导弹二营的萨姆二式地对空导弹击落。指挥员：岳振华。  叶常棣跳伞落地后被俘。 / v% r# V% s2 |

5 Q0 N  N: D) L$ X9 v. a( g7 V3. 1964年7月7日，李南屏中校从菲律宾库比角的美军海军基地起飞，执行海南岛中越边界任务，在福建漳州市上空被解放军地空导弹二营萨姆二式地对空导弹击落。指挥员：岳振华。因座椅弹射筒没有安装发射药，李南屏未能弹射逃生，随机落地死亡。
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% u! L2 h$ M9 V  U. ?4. 1965年1月10日，张立义少校飞经内蒙古自治区萨拉齐（土默特右旗）以南上空时被解放军地空导弹一营萨姆二式地对空导弹击落。指挥员：汪林。张立义跳伞落地后被俘。
* m7 u" t& f" D8 l1 O8 Q! o" D- X# }& `& f$ W' F! z3 \, K
5. 1967年9月8日，黄荣北上尉进入大陆侦查，在浙江省嘉兴市上空被解放军地空导弹十四营用红旗二号地对空导弹（仿制萨姆二式）击落。指挥员：夏存风。黄荣北在地对空导弹爆炸后当即死亡。0 t7 \1 R- D4 P) ?& }5 R

' P1 S) y0 H$ ^- @1架U-2在中国外海执行任务时坠毁（张燮）。
# H/ W/ o4 L( H' e4架U-2在美国训练中坠毁，但无人死亡。* h: z# X( J( I+ \
6架U-2在台湾及附近海域训练时坠毁（6人全部死亡 - 郗耀华，梁德培 ，王政文，吴载熙，余清长，黄七贤）。
" t. I* E# U+ D0 F( U8 p+ ]2 X: T# PU-2 飞机总损失率79%。6 A3 x1 k3 D/ L1 m& y
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1959年起，U-2开始进行侦察飞行，总共执行220次任务，其中进入大陆102次（1960 – 1970年），有5架被解放军击落，平均每进入大陆20次被击落一架。* V$ k7 ~" W% {/ f

. h7 a- L8 C3 l4 K$ U0 E* k1967年5月7日，U-2在罗布泊上空空投两个探测器，但没有收到任何信号。同年8月31日U-2飞临罗布泊企图与探测器联络未果。& z- ?- u1 Z" A9 h# J0 S6 z

1 {1 X; b  w+ W" f1970年终止进入大陆进行侦察飞行，U-2改为在国际水域侧飞侦察。) `; L8 ~0 X1 L0 \4 v( U

3 z* p0 Y. E% r7 {* x3 z1972年尼克松访华，同意不再用U-2进行中国大陆内陆及外海侧飞侦查。
# G% U/ M% q' h
1 G7 T- g7 B( A/ V1974年U-2撤出台湾，黑猫中队解散。' ~/ C+ l  e6 b% T

% j! a* k. P  k# N6 V3 Z+ m+ B$ f黑猫中队飞行员总数（1959-1971）：30人，其中：9 u" u4 N7 [, |! d$ _% f6 w
3人未完训（许仲癸，范鸿棣，盛世礼）
( j+ B5 Z6 c# Y, z( Q! C
+ U& Z+ r4 \" F9 F" ]' ?( X27人完训，其中：
  P+ N( Z2 b2 Z, K( Q( n/ l3人在侦察大陆时被导弹击落死亡（陈怀，李南屏，黄荣北），8 u* C: F$ u( o5 q
2人在侦察大陆时被导弹击落被俘（叶常棣，张立义），
! ?% O9 {, l7 Y# L/ t( q1人在大陆外海执行任务时坠毁死亡（张爕），
/ |& I7 Z) [& B4 y& U# t3 q4 [6人在台湾训练中死亡，! Y. t4 G: I9 e: C8 G' a+ Q' C) D4 s
共死亡12人，死亡率44%。加上被俘2 人，损失率52%。  A6 u3 ]& L5 m( i: v
全身而退的飞行员：17人，如果加上被俘2人共19人。6 H' ~9 \; k$ k' B* ]

9 O$ x3 O9 ]) e1 Y9 R% Q+ ^出勤次数：
  d, P% W: a& }) w1959年：杨世驹8、陈怀生4、王太佑9、郄耀华？、华锡钧10
2 T" f7 J- {, a  l- |$ I: a1 T1963年：叶常棣3，李南屏7，王锡爵 10
8 G& Z; L( B& f, r1964年：张立义5，王政文6，吴载熙6
* Z5 f; l' e  |) _( c1965年：刘宅崇13，余清长6，庄人亮107 U$ ^& t0 i% y& m, c
1966年：范鸿棣11，张燮8
9 R' L4 P' O# [$ Y+ O1967年：黄荣北1，邹燕锦2* s) k& r1 P1 _% P7 ]+ }5 l
1968年：沈宗李18，王涛19，李伯伟8，黄七贤63 H& G# `  L' o" s. r1 v# P0 V
1971年：魏诚9，钱柱23! A, V, y+ ]8 {8 h( d
1972年：邱松州19; T- @7 o3 q: U4 s, _
1974年：易志强2，蔡盛雄1, `  t7 `7 k7 J! ^7 f$ U) }5 U
9 \: l/ M+ X$ X2 A( P
之最：
3 m" w# }( a+ P$ w$ I' @, F出勤最多的：钱柱23，王涛19，邱松州19，沈宗李18，钱王二人均没有进入大陆。邱沈有没有进入大陆不清楚。8 ]2 B$ r+ T4 D5 q0 u) z$ i

( D4 h% R9 k8 O( S: o2 W最倒霉的：黄荣北，第一次执行任务就被击落死亡。
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. \+ S0 v+ ^% t" Y0 R最能摔的：盛世礼，在美国连摔2架U-2，只好退训。回台湾后在F-104 战机训练时撞山死亡。# }7 I3 F- M- z5 Z  y( i* c
. X+ ]  V+ D% K9 b- i* p7 ]; H2 o
最狂的：李南屏，公开跟大陆叫板，说打不下他来。  ^- k* o. b: X0 L8 K: G

9 `& Q7 ^, M- s: n* ?+ ]最令人感叹的：张立义。他1965年被击落时35岁，1970年被释放回祖籍南京，见到了母亲和兄妹。1990年他从美国返回台湾。1991年曾经再嫁的妻子与第二任丈夫离婚，与张复婚。此时张已经61岁。2015年，张立义在北京参加了纪念抗战胜利70周年阅兵，通过天安门接受习近平检阅。& ^' z% X0 Q4 A$ G1 ^1 G
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U-2机头（大哈瑞摄于Macan空军基地）。- }( R) T+ {/ y- m

* F% s' P( m0 H; D（完）
作者: 老财迷    时间: 2018-9-30 10:08
老哥好* z) S+ C6 j; C$ l1 v+ m  E
有个数字不对。8 r. p+ B' t, h5 }
“19架U-2供黑猫中队使用
5 V0 {* I# U9 k共损失U-2飞机16架8 s2 s4 w/ ?' U! h: E, V
U-2 飞机总损失率79%。”0 m  z- h/ W( @1 L/ D6 K6 J
---按19、16计算，总损失率应为84%
: A' G: |/ c  _1 x. L
作者: 无言    时间: 2018-9-30 10:12
2015年，张立义在北京参加了纪念抗战胜利70周年阅兵，通过天安门接受习近平检阅。

# \. W3 z* e8 @# i3 z$ e6 M4 }. {! P& D4 M
这是个什么梗？
作者: 大哈瑞    时间: 2018-9-30 10:28
老财迷 发表于 2018-9-29 21:08" ~- M& t4 ~0 ~9 A
老哥好) i0 ?. r3 c( B7 x+ F. s4 r
有个数字不对。
* z/ f) R  S9 b' N. ?! i2 _“19架U-2供黑猫中队使用

& A$ {" x1 z2 W  w( s% N你说得对，赶紧改。谢谢指正。
作者: 航空兵的后代    时间: 2018-9-30 11:10
沈宗李进入过大陆。他回忆曾被米格-21截击。
作者: 数值分析    时间: 2018-9-30 12:53
无言 发表于 2018-9-30 10:12
: b- {" z2 \! o! f' Y% L' ~/ l这是个什么梗？
! b$ n- M- p5 X
按岁数算45年他才15岁，也是抗战老兵？
作者: njyd    时间: 2018-9-30 13:43
数值分析 发表于 2018-9-30 12:533 Z7 z# J/ g# y
按岁数算45年他才15岁，也是抗战老兵？

7 B$ f; g  n, Q$ N+ j$ Z炕站的也算。
0 i, s9 g2 ]3 K0 e可能是找不到愿意来的并且49年以后在台湾服过役的老兵，拿他来凑数。
作者: 小土豆    时间: 2018-9-30 13:49
非战损的比例都这么高，确实不好开啊。
作者: 一个地址    时间: 2018-10-5 21:56
67年后就再没被击落过？为什么69年停飞了？
作者: 猫元帅    时间: 2018-10-5 22:37
无言 发表于 2018-9-30 10:120 h8 A6 u* p0 m* M
这是个什么梗？

& j+ L! d* y( l- `) }这个释放后留在大陆工作了。我记得最后落实政策，实际上算自己人了。
作者: 包子    时间: 2018-10-5 22:48
关于张燮，我得到的资料是在东北上空失事，有很大可能是遇到寒流造成失控，张选择了跳伞逃生，可惜没有成功。7 B. Z9 @1 C( D; B0 z
9 r+ S+ k: q6 ?* }) Y
而黄荣北第一次任务就被击落，可能你不知道，击落他的也是第一次执行任务的国产红旗2号。都是第一次，差距咋就这么大呢。
作者: 大哈瑞    时间: 2018-10-6 03:50
包子 发表于 2018-10-5 09:487 |# }- N, a0 g7 Q8 S
关于张燮，我得到的资料是在东北上空失事，有很大可能是遇到寒流造成失控，张选择了跳伞逃生，可惜没有成功 ...
8 L2 w  H2 i7 V( ]0 R
如果是在东北上空失事，那么飞机残骸和尸体应该落在哪里？
作者: MacArthur    时间: 2018-10-6 05:53
一个地址 发表于 2018-10-5 08:56
' q$ }8 i5 D( }67年后就再没被击落过？为什么69年停飞了？

  U8 p/ R8 ]- f/ E/ r并没有真正“停飞”，只不过停止了“进入大陆”
! {. _4 i3 J& T1 q6 @8 z, Q) {/ k$ G) X3 m+ S, Z. R" G6 W
1969年1月5日，张燮驾编号358的U-2，挂载最新型“H Camera” 执行任务编号C019C时，在东海外海上空遭遇高空不稳气流，进入高速震颤，机体解体坠毁。事后美军出动海空大规模搜索，一无所获。因为没有发现飞机残骸/黑盒子等，调查小组也无法确定失事原因，因此黑猫中队就一直被置于任务停飞阶段。$ ^: `+ R# b+ ]3 U2 K1 a* A- B
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但此时越战久拖不决 - 尤其是1月30日开始北越发动了声势浩大的“新年攻势”，虽然是“杀人三千，自损一万” 的自杀式打法，但重创了美方的心理，使美国“人民”们头一次意识到，所谓的“军事优势” “节节胜利” 绝对不是政府吹嘘得那么简单，美国国内民意开始沸腾。% {9 N' s0 }% Q. m/ h8 r1 v

# k+ R  x% A+ Q* O- o1 O美国总统尼克松感受到压力，试图政治解决越南战争。早此之前就已经透过外交渠道跟北越/中共方面接触过，为此指示特别助理Chapin向国会“303委员会” （主管核实/批准中情局U-2飞行计划）打招呼，要他们照顾一下正在进行中的政治谈判，尤其是波兰会谈在即，他不希望出现任何针对中共大陆的敌意行动。
$ ~  h5 k$ R2 V1 h' ^. i: \  @: X8 g1 S7 E- G3 A) @
303委员会经过讨论，决定把任务限制在“与大陆海岸线保持20海里”的距离上。0 y- j" ]; w1 R, n* z9 D# w* C: _+ Z% R
- 5月7号范鸿棣就执行C109任务，驾机侦从旅顺到上海沿岸照相并电子侦察。
" V/ s* `/ ?; l' @1 n) N# |9 W& F - 5月28号沈宗李执行C119任务，从长江口南下福建/广东沿海照相并电子侦察
0 X5 L% C5 P& k+ L" O5 Q& H - 8月17号李伯伟执行C169C任务
# p2 ]% l9 a& t4 g: K - 10月16号沈宗李执行C259C任务，侦察辽东/山东半岛一带海军基地，在青岛外海遭遇大陆空军歼七拦截，躲避成功
* `0 h+ d8 d/ n
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- 12月1日王涛执行C299C任务，侦察山东半岛至浙江一带，在岱山岛外海遭遇三枚地空导弹袭击，躲避成功
" ~% p% {, x& s
  e, P+ ?/ Q# \0 m1970年度美国国会预算计划会上，尼克松一度打算把CIA的U-2机队全部转到空军手里，CIA大为恐慌，对小蒋施压，要求增加U-2飞行次数/频率，力图证明“U-2在CIA手里比在USAF手里更有用”。飞行计划一度密集到这厢黑猫飞行员刚落地，那边CIA马上就向国府“国防部”提交下一次任务。
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详见参考书目《快刀計畫揭密: 黑貓中隊與台美高空偵察合作內幕》By 張維斌
作者: 重重无尽    时间: 2018-10-6 07:25
几年前，在一位台湾朋友家，我见过一位姓沈的老先生。据说是前黑猫中队飞行员。
作者: 大哈瑞    时间: 2018-10-6 10:15
本帖最后由 大哈瑞 于 2018-10-11 13:10 编辑 , S2 ^7 C0 ]* t
MacArthur 发表于 2018-10-5 16:53
. G7 F& H( [+ d# V! X9 _, v并没有真正“停飞”，只不过停止了“进入大陆”3 e; F! ]2 o9 R% `; D4 m" i

0 T9 J9 T7 Y5 Y! V$ T7 y4 t7 z1969年1月5日，张燮驾编号358的U-2，挂载最新型“H Came ...
( j# K- n( o2 ]8 ^
9 M- K, {( G% D& @9 @
台湾方面有关U-2飞行的资料到目前仍然模糊不清。
7 L/ Y5 H  Y5 }1 v8 _4 j# k4 F( U& Q) r5 W* M! r6 d
据台湾方面说法，张燮坠机地点大约在韩国的济州岛以南100海里。果真如此，那个地方与上海纬度一样，应该属于东海。也就是说张燮坠机时尚未进入黄海。但是台湾方面的资料都说是在黄海坠机。
. Q- f2 i- T- S  p1 C- R( H3 I! x8 U; ^+ n: r' X+ B
另外，台湾方面众口一词说张燮是去“河北外海”执行任务。从地理上讲，河北没有外海，只在中国的内海渤海湾有海岸线。张燮去渤海就算是进入大陆侦察了，在青岛附近遭遇拦截的可能性很大，任务风险极高。
作者: 石工    时间: 2018-10-6 11:10
数值分析 发表于 2018-9-30 12:53
4 E  {3 a' Y% b* M# a: @3 j按岁数算45年他才15岁，也是抗战老兵？

1 @9 Y, c4 J7 z  i% K0 w/ k6 _张立义还真是抗战老兵，另外手上没沾人民的血。符合第一条的不少，符合第二条的就不多了。邀请他参加阅兵观礼，可能还要带上第三条，和美国有交情。当然此一时，彼一时。那时候瓢大姐还跟老总一起走红毯呢。; E  D& j& A4 I3 x7 w, R
1 i2 b4 z% Z1 b. I" A
他1943年考入四川灌县的空军幼年学校第四期，和王锡爵同级。从这里开始计，到抗战胜利也算是两年军龄。他1993年还回四川参加入学50周年的纪念。他随学校跑到台湾，也才不到20岁，没有赶上内战。从台湾又去美国培训，飞F84，没有击落解放军战机的记录。
作者: yoshiro    时间: 2018-10-6 11:44
这个张立义经历算很传奇了。
作者: 包子    时间: 2018-10-6 13:25
大哈瑞 发表于 2018-10-6 03:500 S0 A0 U8 ~9 y) g5 F: x7 f  O
如果是在东北上空失事，那么飞机残骸和尸体应该落在哪里？
# Y- n9 A( N6 P$ d
我觉得可能是在东北上空失去控制，坠毁何处不一定，U2这玩意飞得高，滑翔比大。如果2万米高度出事，坠毁点在80公里外很正常，这样掉海里很有可能。加上当年防空雷达落后且布防稀疏，掉到深山老林里也一样难找。
作者: 包子    时间: 2018-10-6 13:46
大哈瑞 发表于 2018-10-6 10:15& d$ a& O5 J; z7 z$ |
台湾方面有关U-2飞行的资料到目前仍然比模糊不清。9 k1 J2 j* i. J

5 n: B8 f9 m1 `' t, T! I8 F据台湾方面说法，张燮坠机地点大约在韩国的济州岛以 ...

* l8 g/ R; _) F0 f6 k3 ~可是河北地区没啥可侦查的啊，如果从渤海湾进入内陆很大程度就是冲着北京来的，一般来说，北京的防空布置是最严密的，而且严防的方向就是东侧为主。如果正常的入境侦查，应该避开这个方向。5 D+ i- j: m/ Z0 _
$ Q( {/ v' h2 u" r5 X
假如是我安排，就从济州岛起飞，由东北四平地区飞到内蒙，再转弯向南，沿着张家口和大同之间走，然后转向东，经过北京后再转向涿州顺便看看6航校，然后一直向南，经重庆，贵阳，从广西北海出大陆，转弯向东，顺便可以看看海口，然后飞回台湾。
作者: qqq1    时间: 2018-10-19 09:29
石工 发表于 2018-10-6 11:10
" v5 s) @$ k3 }张立义还真是抗战老兵，另外手上没沾人民的血。符合第一条的不少，符合第二条的就不多了。邀请他参加阅兵 ...
4 Y0 |4 E0 e- a
这样说来，算不算是理论上的抗战老兵了……估计没上过战场吧
作者: 皇家骑警总监    时间: 2018-10-19 18:05
台湾方面刚刚上映了一部有关黑猫的纪录片，本周二首映，下为此片片花# m+ B8 `; |1 L% e: Y& Q* L- r  x8 \

' w! t2 k1 y( v疾风魅影 黑猫中队
作者: lorry    时间: 2018-10-20 08:05
一帮亡命徒。
作者: 雷达    时间: 2018-10-20 08:21
张立义这个真是令人唏嘘
作者: bupt60611    时间: 2018-10-20 10:54
数值分析 发表于 2018-9-30 12:53
" r, ^, \4 V* Q5 M; k$ r' j按岁数算45年他才15岁，也是抗战老兵？

! A- M1 y' A* H# P/ }+ Z) C按照张立义的自述，他13岁小学毕业就进入空军幼校，6年后升入台湾南部岗山的空军军官学校，51年毕业。相当于抗战时期参军。作为抗战老兵，说得过去。
作者: 包子    时间: 2018-10-20 12:21
皇家骑警总监 发表于 2018-10-19 18:05: d  A9 Y0 G; `. v/ N
台湾方面刚刚上映了一部有关黑猫的纪录片，本周二首映，下为此片片花! [" w+ L2 B9 y" g# D7 y7 R6 f
* C4 `" }1 ^+ M
疾风魅影 黑猫中队 ...

0 f' n) g, U& R: X( u' S& E很不错的片子。
作者: 柏林墙    时间: 2018-10-20 13:34
邱不清楚，沈肯定进入过大陆
作者: 柏林墙    时间: 2018-10-20 13:47
黄荣北跟陈怀都是执行别人前一天故障中断的任务，被击落身亡的，身后事天差地别，死也是人人不平等的
- v* f, |& D, ~4 \* {4 T: G陈怀接的是杨世驹的任务，陈被击落后杨当天还不知道，知道后不胜唏嘘。黄接的是谁的任务恐怕永远没人知道了，文件把前一个人的名字遮住了，湾湾那边的爱好者说这种不会解密了。
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作者: 柏林墙    时间: 2018-10-20 13:51
MacArthur 发表于 2018-10-6 05:53( w; u* j$ }2 y3 m1 ?( O0 r, D
并没有真正“停飞”，只不过停止了“进入大陆”# }) ?2 @( h8 s$ `% }
2 @5 r+ R! o; I) x# ]" Y; z
1969年1月5日，张燮驾编号358的U-2，挂载最新型“H Came ...
2 }! ]4 e. y; C: a
沈遇到跃升攻击的时候好像没有规避动作，他自己说12系统两条不明显的亮线，还搞不清状况就看见米格机从200米距离一冲而过，CIA也没提他有规避的动作，也没有提以后对这类攻击的防范，好像他们觉得是偶发事件
作者: 四处乱晃    时间: 2018-10-20 23:27
记得好多年前野鸡台有个节目讲述黑猫中队历史，采访被俘的飞行员，两人被释放后到香港台湾拒入境，最后是美国教官跟美国政府申请说他们也算是为美国服务，美国接收了他们。俩飞行员说起兩蒋咬牙切齿，提到美国感恩戴德。原来以为俘虏了好几位，原来就俩啊。
作者: 大哈瑞    时间: 2018-11-12 11:24
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% b4 o8 O0 N7 F  c0 y  y; ~test
作者: 燕庐敕    时间: 2018-11-12 11:32
大哈瑞 发表于 2018-11-12 11:24
% E3 L$ d' d1 K5 Q% ^; dtest
" q) t# T  Y# c% \/ a
就看到一个圈，转啊转。
作者: 无言    时间: 2018-11-12 11:52
大哈瑞 发表于 2018-11-12 11:244 [1 C6 S- _& Z3 ^4 U
test
( F2 }" ~# m8 D" I  {  D
图可见。
作者: 北京阿新    时间: 2018-11-12 22:49
这个博物馆去年8月初去过～～
作者: 北京阿新    时间: 2018-11-12 22:50
大哈瑞 发表于 2018-10-6 10:15
' R* b4 W! O/ S- C2 S) h0 q1 q台湾方面有关U-2飞行的资料到目前仍然模糊不清。: r" z9 y# T/ j. X" I/ D9 O7 E1 j" l

" D% T0 C6 B( ~据台湾方面说法，张燮坠机地点大约在韩国的济州岛以南1 ...
3 A8 Q( a+ f6 f; `- k! x) a! u# {
这些资料还是要靠CIA解密资料～～台湾就是让人当枪使的，本来就没有太多记录～～
作者: MacArthur    时间: 2018-11-13 00:44
北京阿新 发表于 2018-11-12 09:50
$ n) n2 t  q% V: o/ Q这些资料还是要靠CIA解密资料～～台湾就是让人当枪使的，本来就没有太多记录～～ ...
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飞机一落地美国人直接上去拆仪器收数据，哪里轮得到他们去碰。。。 也就是进“忠烈祠”才有份。。。
作者: 北京阿新    时间: 2018-11-13 01:20
MacArthur 发表于 2018-11-13 00:44. K/ S' Y" u! p! J- e' `
飞机一落地美国人直接上去拆仪器收数据，哪里轮得到他们去碰。。。 也就是进“忠烈祠”才有份。。。  ...

: ]5 b) w7 r  U; s8 Z; K进忠烈祠都是偷偷摸摸的进～～～



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