爱吱声

标题: 欧洲双风2.0 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2018-7-25 12:14
标题: 欧洲双风2.0
在美苏争霸高峰的70年代，美国推出了第三代（美欧称第四代，本文用中国划代标准）战斗机，也称“十系列”。F-14首先入场，紧接着是F-15，然后是F-16，最后是F-18压场。这是美国历史上最完整、最强大的战斗机系列，性能先进，功能完善，遥遥领先于美国之外的世界先进水平，技术和战术影响至今犹存。除了F-14早早退役，F-15、F-16、F-18虽然已经不再是最先进的，但依然是美国和盟国的主力。* q. p) X, f9 F7 @4 \
7 q9 @. G: g5 N9 F' R
- e& c! s/ b; k4 L( [+ }* C
“十”系列是美国历史上最成功的一代战斗机
% T6 A) V' n' X" f5 }) x) l; n! u" R" b- Y
& y" g4 [# T/ P- s
作为回应，苏联在10年后推出米格-29和苏-27
  I  A2 t. ?; i: u  c2 d2 ^/ D
1 Z4 s& z6 I: C4 i
5 Z9 F. Y8 h3 ~/ Q1 A欧洲则要再磨蹭10年才推出“阵风”和“台风"+ z# i5 r( A; W: [% n

( D( ~4 n  ~! ?: y& g7 ^' Q& d5 N苏联紧追其后，差不多10年后推出苏联战斗机的天鹅之歌：苏-27和米格-29。由于技术和经济基础的差别，苏-27与米格-29在个别性能上超过美国对手，但在整体上，后发而并无显著优势。$ b$ P2 H! L0 {) p/ z5 a' D" K

& }8 x2 v4 \. O( p8 s1 ]欧洲的境地更加尴尬。在理论上技术积淀深厚，但在实际上由于项目稀缺，基础和能力流失的后果已经开始显现。更加糟糕的是经济基础，英法都无力单独承担战斗机及体系研发的巨大开支，欧洲经济的火车头德国则缺乏完整的航空科技体系，意大利、西班牙等更加不可能独立研发战斗机。尽管如此，各国分别启动了自己的预研，英国有P.106（单发，定位上相当于萨伯“鹰狮”，后放弃）和P.110（双发，后来演变为“台风”），法国提交了ACT92（双发，后来演变为“阵风”），德国提交了TKF-90（相当于双发双垂尾的“台风”），但各国单干显然是不再可能了。在这个大背景下，以英法为核心，欧洲多国在1981年启动了欧洲战斗机（简称ECA）计划。& J2 w+ h/ v$ H

+ s& B% H0 y, l  ~+ h, J% Q; V( B* M! |& \, y* d8 T: _
德国TKF-90% s7 w" ]' |. q
* w# T. z2 o9 m
/ d* l; t) Y" h" u4 d' v
英国P.1102 T/ K) @$ M. t+ [. v* y

3 R+ K, {; K! c只有两年后的1981年，ECA计划解体了，主要原因是英法对设计主导权和航空工业基础问题上无法妥协。法国坚持轻巧多用，英国坚持重型防空制空为主；法国坚持用斯奈克马M88涡扇，英国坚持用罗罗RB199改型涡扇。谁都不肯让步，最后一拍两散。1 l3 C% E4 z( _# L& V3 W7 y. P

" a1 }# s& ]4 Z, s& k4 a8 z1982年，英国拉住德国、意大利，继续推动ACA计划，以P.110为基础，采用TFK-90的机腹二元进气道，但改双垂尾为单垂尾以节约重量。1983年，英法德意再次组团，启动未来欧洲战斗机（简称FEFA）计划，但英法的领导权问题依在，FEFA计划在1985年再次解体。英德意西组队，以后成为“台风”；法国单干，以后成为“阵风”。& R% H( ^& ~+ ]1 F4 r, ^

; y, ^6 E  D. q- _9 e4 A9 Y+ I欧洲两风在90年代推出、21世纪初最终服役时，美国F-22都要服役了。差距太明显，欧洲不好意思称两风为第四代战斗机，只好称之为三代半。
+ |1 ~! r! u0 y3 p
* I( E; q0 s/ r) E# i* F时间快进30年，欧洲又要研发新一代战斗机了。这一次，一上来就是欧洲两风2.0，连先合再分的步骤也省略了。2017年6月17日，法国总统马克龙与德国总理默克尔宣布，将启动联合研制第五代战斗机。2018年范堡罗航展前的6月19，法国和德国国防部长签署协议，由法国主导第五代战斗机设计。7月17日，在范堡罗航展第一天，英国国防大臣威廉姆森宣布，将由英国宇航（BAe）、莱奥纳多、罗罗、MBDA联合启动“暴风”第五代战斗机的研发。这将是双发、双垂尾、无尾三角翼战斗机，但翼展、起飞重量、发动机推力和基本飞行性能数据都还未见公布。' N+ l) `% u& \) K5 I7 @% C/ h

7 `0 R, G  u* h! B. o2 L$ f0 C7 j) t8 a# Z
2018年范保罗航展上，英国国防大臣威廉姆森宣布，将启动“暴风”战斗机的研发
. N/ Y: o6 d! N( F) ^
6 r4 u" X1 f: S2 H: E30年过去，欧洲的技术和能力流失情况没有改善。据《航空周刊》报道，英国有关方面人士透露，英国还能领军航空研发的人才已经少到“能报出每个人的名字”的地步了。这不是指凯利·约翰逊、米哈伊尔·西蒙诺夫、杨伟一级的帅才，而是更具体团队级别的将校之才。6 j) o6 c0 d9 _. E! L, @0 A* W

9 m) C4 m- c; A0 i另一方面，欧洲的经济困难反而加深了。福利负担继续深重，在数字化的大潮中落伍，难民潮、失业率、因循守旧心态、新老欧洲撕裂等加重了困难。
6 ]( `3 @1 D" A: k9 {8 N" @" t9 `6 H7 H* ~) _6 H" R) E7 C
好在美国也不再是当年的美国，美国的第五代战斗机还是天上的画饼，其实连画饼的形状都还没有确定。因此，欧洲两风老实不客气地自称为第五代了。如果实现，这或许是世界上最早确认的第五代战斗机。但这是很大的如果。! r/ s! n  ?( l3 y% M1 E0 `
, S: u( M. l5 R7 o; F
尽管俄罗斯在老欧洲眼里重新成为威胁，欧洲的“高端”安全威胁实际上不大，研发下一代战斗机的动力除了例行的装备换代外，主要还是保存航空与相关科技，包括飞机、发动机、航电和机载武器，因此英法的技术要求和主导权分歧肯定要重来一遍，所以长话短说，直接分家了。
) T$ j( c; D/ r4 o3 Z
" g# Q( B. v# D1 Z" x  Y但当年大联合的动力不仅依然存在，而且更加强烈。法国在“阵风”之后，发誓再也不单干了。好在这次拉上了德国，有人垫付了，不过或许不够，因为德国的手头也和30年前不一样了。英国则由于脱欧，现在感觉前所未有的孤单。英国政府宣布将投资20亿英镑（约合26亿美元），但“暴风”并不是战斗机研发计划，而只是基本技术预研，要求到2025年确定是否正式启动战斗机研发，如果确定，要求2035年开始服役。法德的计划还没有明确的投资和时间表，但预定在年底前组建项目办公室和相关团队。德国“台风”与法国“阵风”也在2035-2040年左右要考虑换代了。
; a( w: J! L4 P, C- o4 {4 J0 t+ O% [1 d7 s
英国脱欧解开了第五代欧洲战斗机“必须”英法德意大联合的套，但也背上了自筹资金的负担。英国已经拉上意大利，瑞典有可能加盟，日本甚至印度也有可能加盟。坊间甚至传说，英国有意拉沙特入伙，沙特对摆脱对石油经济的依赖有浓烈兴趣。这样的话，英国团队的整体实力就很强了。法德团队可能有希望拉上西班牙，但蚊子肉是不能充饥的。双方在理论上都对更多国家加盟“保持开放”，但在主导权问题上不可妥协的情况下，这只是空洞的姿态而已。除非出现现在还不可预料的超级变局，欧洲两风2.0似成定局。
5 k  V; a" o7 L* O8 Q8 h0 F: {" S& F0 g" [; Z$ D; `
欧洲两风1.0的结局并不好。除了时间拖延、预算超支外，两风都没有达到规模经济的预期。到2018年3月为止，“台风”累计交付623架，尚未交付和新增订单不超过100架。“阵风”累计交付164架，尚未交付和新增订单100架出头一点。“台风”的业绩似乎好一点，但这是英德意西四条生产线的总业绩，分摊下来，并不比“阵风”好看。相比之下，F-15（包括E型）已经交付的就超过1600架，F-16超过4600架，连“销售疲软”的F-18（包括E/F型）也超过2000架。没有足够的销售就意味着造血乏力，难怪“台风”和“阵风”的升级改型也拖拖沓沓的。  V8 e9 s6 ?) k3 i. W& B4 E
& N1 ?2 }& F1 b: a' g! ?/ }
市场窄小的压力对欧洲两风2.0同样存在。意大利、瑞典同样有保护所剩无几的航空工业产能的压力，日本、印度也会强烈要求建立自己的生产线。相比之下，法德可能在欧盟一体化架构下理顺航空工业产能问题，避免撒胡椒面，不过盘子也要小很多。与欧洲两风1.0是大体一样的情况。" L5 O& Y) A4 j8 k9 S. k
* G" q. a1 ~' k9 R' N% p
另一个问题是技术要求。英国的传统路线是“中型偏重、制空为主”，这是北海防空拦截和控制欧陆制空权的需要，已经订购和计划中的F-35也已经满足了空地作战的需要。意大利无所谓，没有太特别的要求。但瑞典的传统路线是“轻型简易多用”，尤其强调在偏远、简陋机场甚至公路跑道的出动能力，国力限制是另一个偏向轻型简易的因素。日本如果加入，要求肯定是“重型远程制空”，以压倒歼-20为基本要求。印度的要求与日本相似，不过要求成本打对折。沙特的要求简单，给什么吃什么，只要没有猪肉就行。/ r7 `: P! Q. }
* w: d9 ?' F0 L1 I( v7 H$ U2 R; {5 q
众口难调，这是欧洲两风1.0的惨痛教训。欧洲在同样的问题上一遍又一遍交学费，空客A400M运输机是另一个例子。但法德的“法国主导”原则有可能被英国效法，那样就不是联合研发，而是入伙研发，就看这一改变是否影响其它国家的加盟积极性了，毕竟他们也有自己的国家利益要考虑。# j$ ?' R, l' ?& r8 G
- @; `( Q# V/ S: `8 H

, n- _" Z* ~8 e8 Y8 _( B  H! P  h- X* C# E8 r9 a9 @( m; d
6 a3 w: P4 B8 s) L+ E7 }+ w
第五代战斗机到底是什么样子，谁都说不清楚，这是洛克希德的想象图
+ S( v& M7 q) O5 t5 ]4 a7 d" B4 u; g0 Y6 C; \( N: d

6 c5 f& |% Q0 s7 ^/ C3 x这是波音的想象图/ s3 g* U% |) X; T
+ n, i9 z" E  M* n

3 [' _0 D9 x" L' `/ D3 d; W% \6 v. F1 \; i( b6 w, l* `
; P3 ]+ s: H# A; b, E' o
这是诺斯洛普的想象图
2 b/ ^' G- r9 W3 h' b' Q, m
. e% C! i6 B; C$ x4 e8 d1 [基本定位问题解决后，接下来是另一个大问题：第五代战斗机到底应该具备什么样的特征？第四代战斗机要求具有隐身、超巡、超机动、信息化能力，但也不是所有第四代战斗机都达到所有要求，比如F-35就做不到超巡，其机动能力是不是达到“超”也是有争议的。但除了可有人-无人双模驾驶（所谓optionally manned）、有人机-无人机组队作战外，第五代战斗机应该达到什么样的要求并无定论，欧洲两风2.0除了声称第五代外，也没有在这个问题上给人们多少启迪，难免使人有四代半的印象，就像欧洲两风1.0只达到三代半一样。
  U0 f' d7 i8 b
9 A2 d2 ?! [9 [大方向问题没有解决，具体技术方面，英国倒是做了不少准备。BAe不仅通过F-35的深度参与接触了隐身技术，还通过“复制品”（Replica，很奇怪的名字）计划积累了第一手隐身设计的经验；罗罗一度入列美国空军三涵道涡扇计划，尽管后来位置被普惠取代；BAe和达索联合的“未来空战系统”（FCAS）计划着重研究新一代航电架构、传感器和机载系统，原计划是研发取代有人机的无人作战飞机，但实际研究下来，全自主在可预见的将来还不现实，远程遥控则对敌对电磁环境太敏感。但FCAS和BAe自主研制的“塔拉尼斯”无人迹的研究成果对有人-无人双模驾驶和有人机-无人机组队作战是有用的。BAe还在为土耳其的第四代战斗机（简称TFX）研发提供技术支持，尽管TFX很可能最后只能达到韩国KFX那样的“准隐身”。% e) N. P+ k1 R* l; b( K/ l

2 H' h0 K/ {/ {$ l( y
) z: M! E4 s0 tBAe的“复制品”，这只能是雷达测试模型，作为战斗机，翼面积太小，毫无机动性可言1 T& {( e; V( u0 f% R9 {% [

2 W3 Y7 m5 ^4 K% l7 y& k! m2 Q
) m5 c0 ]* _9 T/ G. s9 v罗罗在前期也是美国下一代三涵道涡扇的后选之一，后来被普惠顶替了
3 g; ~3 T8 J( X3 o0 R( e: M
: ~5 M% G6 b, v* X3 M8 B( ^; r# O/ A1 a  b) u! n6 O) e
最抓眼球的还是这个“虚拟座舱"- c3 b' h1 o' t- b

1 O( k2 O+ w3 D* I9 ^, a2 _& {# C7 d( x) n1 i9 P" I! j
这其实就是头盔显示系统的进一步发展4 r% v5 y" b) a* e
! }: s. I) V3 J( a. x
但就“暴风”而言，真正抓眼球的新技术是虚拟座舱。说起来，这其实不算黑科技，只能算灰科技，是从F-35的头盔显示系统的自然扩充。虚拟座舱的显示全部集中在头盔上，好处不是节约了仪表盘，而是飞行员的头转向任意方向，都有相应的信息显示叠加在视觉画面上，尤其是目标和威胁信息，“所见即所显”。
$ d: z! ]) N8 g  Q% \1 u) Z" G4 B9 G+ |. [
虚拟座舱的好处不少，坏处也是显然的。这样一来，头盔显示不光是作战信息显示，也是基本飞行和发动机状态显示，一度显示的延迟、对比度问题几乎导致飞行安全问题。另一个问题则是重量，不仅顶着沉重的头盔容易造成脖子疲劳，大过载的时候还可能造成肌肉损伤，弹射时更可能是致命的。最后只有性能要求显著缩水，才达到最低要求。F-35还具有常规的低头显示系统，只是单一大屏而已。
2 Q; F* M7 Y+ G, j! W0 @, {* F8 ?/ y2 a+ _
范堡罗的“暴风”展板还展示了语焉不详的“高超音速”字样，这只能是指机载武器。MBDA的“流星”中程空空导弹采用新颖的固体火箭-冲压发动机，也称“吸气火箭”。固体助推燃尽后，腾出带两个矩形进气道的主燃烧室，前置固体巡航发动机继续燃烧，高温贫氧燃气依然含有大量可燃物质，与进气中的氧混合燃烧，形成远比固体巡航发动机本身产生的更大的推力。由于固-冲用空气中的氧来燃烧，在巡航段不需要自带氧化剂，因此能量密度大大提高。固-冲也比固体助推-液体冲压更加先进。MBDA声称速度达到M4以上，这就离高超音速的下限M5不远了，再努把力，并发挥一点想象力，称之为“高超音速武器”也未为不可。( Z( @& ?6 }7 n$ a
  v0 u; Z4 {' b7 ^

# {7 F! S# i# j8 M! F: J“暴风”的“高超音速”只能是指武器，有可能是“流星”的某种发展型" \' c& S8 E$ K/ ]3 W2 v
& h8 v9 N8 F9 k& d9 P. n
但在气动和发动机等“硬科技”方面，“暴风”惊人地低调，或许是对平平的飞行性能的暗示。
- Q5 O5 W1 Q* ~) O" _9 }7 b" G$ b% Z# D4 a  Y$ ]$ L0 p% N4 t/ g
“暴风”放弃了鸭翼，但保留了无尾三角翼的大体布局，只是机翼后缘像B-2一样具有倒V形缺口。倒V形后缘有利于实现边缘对齐，这是隐身设计的重要原则之一。但倒V设计也损失了很多翼面积，损害机动性和翼内油箱容量。倒V后缘还形成不利涡流，增加阻力。当然，放弃严格的边缘对齐，只要“意思意思就行了”的话，浅倒V也减少了不利影响，代价是隐身效果也相应下降。这是一个取舍问题。从现有的模型和电脑效果图来看，“暴风”采用的正是浅倒V。
# s$ s1 E4 W! {1 U8 L2 k% \& ~) |3 t

3 M+ z0 v/ X, ~4 n; T“暴风”放弃鸭翼，采用带倒V缺口的无尾三角翼
& M! I  D) a) H* @. p% H& B( O" V5 q8 k+ Z, `
' ^* I4 x5 R# K- g; Q/ N1 |
尾喷口似乎是类似F-22的二维推力转向喷口，但不能确定, A) f0 x+ u& u4 O

' Q: r, s- B+ O* w但放弃鸭翼也意味着起落性和机动性的损失。倒V三角翼使得升力中心前移，静稳定性降低，如果配合以推力转向，是可能重建机动性的。电脑效果图上似乎显示了“暴风”采用F-22那样的二维推力转向，但现在还无法确认。罗罗应该具有相应的技术。: O7 q$ D2 E, S! n, b
8 b  e0 F" [1 J4 _8 a
宽扁而且带锐边的前机身不仅具有隐身效果，还起到部分边条的作用。但强烈边条作用于DSI的气动交互影响不容易解决，最终实现时与电脑效果图有多大差异，还有待观察。宽扁的前机身明显影响飞行员的向下视界，这可能用虚拟座舱的虚拟视界解决。
& g* |% [0 T, n' K5 L
4 y: b/ }6 ~$ U“暴风”也采用了DSI进气口，这将是F-35之后西方第二个采用DSI进气口的战斗机。相比之下，中国已经在歼-10B/C、歼-20、JF-17“枭龙”、教练-9G“山鹰”飞机上等采用了DSI技术。
, @1 L9 O4 _- r, o
) R6 Y* L/ e8 e3 [# L$ T) y. P与典型欧美战斗机相比，“暴风”的外倾双垂尾的面积较小，可能是全动的。如果属实，这将是继俄罗斯苏-57和中国歼-20之后第一架采用这一技术的欧美战斗机。
/ m' n! ]) \' A4 T4 V- m
$ {5 l9 N: w% x! n但综合权衡下来，“暴风”在气动设计上乏善可陈，没有体现出第五代战斗机应有的领先。“暴风”相对于现有第四代的F-22、F-35、苏-57和歼-20的领先幅度还不如“台风”相对于F-15、F-16、F-18，甚至可说没有任何领先。: m+ V8 ^# b! R; N; x. V# w9 _$ \" B

9 S! y# z) k$ i8 _6 K" K+ l在发动机方面，罗罗可能以曾参加美国空军三涵道涡扇的方案为基础，推出下一代战斗机涡扇。展板上提到的全机热管理和动态性能管理正是三涵道的特征，根据不同阶段的飞行需要，或者用外涵道作为机载系统的冷却气流，或者与进气道控制相结合，使得进气流量、流速、激波位置与发动机工况最优匹配。如果实现，这将与美国空军同步抵达战斗机涡扇的下一个里程碑。不过美国空军的ADVENT计划已经就进入了样机试验阶段，罗罗还没有相应的报道。罗罗是世界三大航发公司之一，但以过去30年里的战斗机发动机作为参照，罗罗的战斗机发动机技术达不到同时代普惠或者通用电气的水平，加上罗罗在“台风”的EJ200之后在战斗机发动机研发方面并不活跃，很难想象罗罗一下子就与ADVENT齐肩了。
& l8 n4 r" h; }% `
+ f, [' T3 G# e" ]& {% P+ g相比之下，法德团队的努力至今集中在政治层面，在技术层面上甚至都还没有拿出“暴风”那样的画饼。
& }- Y! c# z1 ^* Y3 u' g" F
! ]8 v4 V: B6 p' _0 `6 O% H& \2 h- t* q
空客的第六代战斗机方案似乎更加缺乏想象力- `, I9 y6 r; `
. `0 n) ?2 @% A: L) L+ v. s

- d$ T+ S! w) j1 e# [) W简直可说是无尾化的苏-57？
; \+ V4 @' j2 `1 p" I$ e* e1 c& l; I  n, d

/ U7 d& y1 i6 L. G2 z达索的“神经元”是原计划的下一代战斗机，但现在看来，下一代战斗机直接跳入全无人化还为时过早
2 a, {  l8 z0 c# `5 v" X" M4 x" i! _' E( `2 ^
空客倒是推出过第五代战斗机的电脑效果图。有意思的是，这也是一架双发、双垂尾、无尾三角翼战斗机，同样没有指明翼展、重量、发动机推力和基本飞行性能数据。空客方案采用更加“传统”的加莱特进气口，保留了增加阻力和雷达反射特征的附面层隔道，但又不像常规加莱特一样直接暴露在进气气流中，而是“躲在”大边条下，类似F-18E的位置。更有意思的是，图上显示出类似苏-57的可动边条。前机身设计也与苏-57高度相似，隐身考虑相对不足。5 i5 L" J* {+ `

9 f& @9 I. j8 e1 @6 v  ?7 e机翼平面形状也与苏-57很相像，但面积更大，外段前缘后掠更小，或许代表了强调机动性的设计重点。后缘还是平直的，可能反映了空客对机动性和隐身与BAe有不同的考虑。同样，如果采用推力转向，放弃鸭翼的机动性影响是可能补偿回来的。
; s3 B- a/ v2 a( k/ b% u
( `3 j, @" Y5 C: P综合平衡下来，空客方案的气动设计水平甚至不及BAe“暴风”。基本气动外形甚至可说是无尾三角翼版苏-57。要是俄罗斯指控法德抄袭，老马塞尔·达索会气得再死一次吗？
3 O1 f: o( k" e6 p5 ^, d2 c7 a  F
, x: V7 g" j* ]9 n5 B, [1 ?- X但空客方案的发动机选择不明。斯奈克马M88是法国第一代双转子涡扇，性能与EJ200相当，但斯奈克马的技术功力还不如罗罗，“饭票”是靠在与通用电气的合作中专攻技术要求较低的低压、冷端部分挣出来的。) K, r6 A0 j/ v+ J7 ?3 n" x2 m, S
) I8 @' E0 q0 b% S/ l! ^" O  d, M! ?
最大的不明则是达索方案是基于空客方案，还是重起炉灶。达索主导的“神经元”项目采用无尾飞翼构型，但一般认为这适合用于打击飞机，但用于高机动的战斗机还不行。《航空周刊》曾公布一张据说来自达索的电脑效果图，结果证明是用错图了，那是BAe“暴风”，尽管图的流出还早于范堡罗航展上的公布几天。这笔乌龙帐是个谜。
3 D9 g% s/ M/ i9 Y& ^; Y
/ I; J' l7 a! s) q" z但这一次德国确实只有打下手，连FEFA时代TKF-90那样的纸上预研都拿不出手。德法倒是合理分工了，德国在战斗机方面打下手，但主导EuroMALE项目，这是介于MQ-9“收割者”和MQ-4“全球鹰”之间的中空长航时无人机。德国还将主导下一代主战坦克和自行火炮的研发，预计法国将打下手。法国主战坦克和自行火炮本来也就在苟延残喘了，“勒克莱克”的产量只有800多辆，远远低于“豹2”的3500辆。当然英国的“挑战者2”更惨，只有400多辆，所以英国索性不折腾了。现在看来法国也想通了。' Q1 `/ L1 S" n% a2 H
9 k6 n2 T7 t' L5 j! `: c
不管是英国团队，还是法德团队，现在都还在纸上谈兵阶段。英国的20亿英镑不仅还在口头上，考虑到F-22和F-35的先例，这点投资也根本不够。以简单、轻巧著称的F-16的研发费用在1986年就从计划的68亿飙升到138亿美元，折合2018年316亿美元。这还是在发动机直接从F-15借用的情况下。考虑到系统复杂性和“隐身加价”，BAe“暴风”要成为货真价实的战斗机，研发投资很难低于500亿美元。F-35的天价研发费用不是胡乱挥霍的结果，也是一分钱一分钱抠出来的。英国团队有没有这个财力和定力是个不小的未知数。
  ^, q3 v3 Z( H/ C  ?( C# V% I" M5 D  M
这对法德团队也是一样。BAe还通过F-35计划有点先发优势，达索的起点就要低一些了。加上斯奈克马的问题，法德团队的投资挑战至少不低于英国团队。2008年欧洲经济危机后，法国幸免于沦落到“欧猪”行列，但法国经济离强劲可是差得远。德国也不如以前了，难民潮的真实成本开始显现，传统的出口经济又受到特朗普MAGA的胡搅蛮缠，钱也是个问题。
& x* y& L& W% k& Y/ A9 I- Z( ?! E6 o; e4 {
欧洲两风1.0刮起不大不小的风，尽管开始的时候有点吃力。欧洲两风2.0能刮起来吗？就现在看来，决心很大，但力气很小。天热了，无风不大好受，那就吃瓜消暑吧。多吃点，管够。1 B% Y' C& p0 f4 H
作者: holycow    时间: 2018-7-25 12:35
德国空军还剩下4架能够升空作战的台风，是可以换代了
作者: hotmen    时间: 2018-7-25 12:50
本帖最后由 hotmen 于 2018-7-25 17:13 编辑
0 m8 p: d# W3 `* P' a3 K
holycow 发表于 2018-7-25 12:35
8 A7 |5 e! M+ K6 Z- E% r德国空军还剩下4架能够升空作战的台风，是可以换代了

3 o  h* Q, e6 u1 G9 ~5 h2 S
4 q& _$ N) V) K. }. O0 N德国陆军在装甲车上插扫帚作机枪。, [8 x" _7 ]# D  e# u% P- w

! X6 \' o2 v  x还有钱换灰机？
作者: 看客    时间: 2018-7-25 13:10
hotmen 发表于 2018-7-25 12:50# T+ c2 {* X2 F( ~2 Z
德国陆军在坦克上插扫帚作机枪。# Q3 h$ k: w1 I" S9 a9 e" J

  `" @' g+ r, c! ~: B" b& i还有钱换灰机？
9 H) d( y$ W( `$ \$ K/ X
坦克可以插扫帚，机场也可以放风筝嘛
作者: hotmen    时间: 2018-7-25 13:16
看客 发表于 2018-7-25 13:10
4 a' D9 o1 A. i1 Q坦克可以插扫帚，机场也可以放风筝嘛
; |5 Q6 y3 p# r& M% G
好主意。反正我们都是看客，就是神牛会无聊。
作者: 燕庐敕    时间: 2018-7-25 13:23
想起武术里面长拳套路的一招：双风贯耳。0 @+ D7 S& m( R  Y' L  p/ G

+ \8 K! t4 ?5 S4 K+ M可惜谷歌拼音给出的第一选择居然是双峰管儿！
作者: 看客    时间: 2018-7-25 13:38
hotmen 发表于 2018-7-25 12:50
% D) X  `+ d- q3 G. n德国陆军在坦克上插扫帚作机枪。
3 {6 w# ?3 j; @0 r' T: u; B# t3 s- T6 f: E. Y; S, h
还有钱换灰机？
" j% u' T( s  _3 h1 |' u
坦克可以插扫帚，机场也可以放风筝嘛
作者: leekai    时间: 2018-7-25 14:02
今天网络不给力，好几张图出不来。不知道有没有UFO造型的。
作者: 小土豆    时间: 2018-7-25 16:18
关键是没有威胁，连增加军费都不好意思提。
作者: 料理鼠王    时间: 2018-7-25 18:45
不要指望众人拾柴火焰高的好事，一起吃肉可以，一起吃苦是没可能的。
6 l9 }) V2 A( ^9 q这也是欧洲现在的现状。9 ^" S: i7 M( ]
等老工程师老去，看看还是变出什么花样。
作者: yoshiro    时间: 2018-7-25 19:31
沙特印度日本都要拉，接受中国参加联合研制吗，老欧洲航空技术应该也有点东西可以学学吧。
作者: 笔笔    时间: 2018-7-25 22:51
没钱，没决心，技术也快没了。药丸。大表哥求求你不要离开我-------不，为了美利坚的再次伟大，小表妹们你们要有当垫脚石的觉悟。
作者: 然后203    时间: 2018-7-26 18:37
可研报告得先聊10块钱的 主要用途 吧，欧洲五代机打算打谁？
作者: 晨枫    时间: 2018-7-26 22:02
然后203 发表于 2018-7-26 04:37
9 o* e% W0 O' u$ H/ R6 N6 F7 y" u可研报告得先聊10块钱的 主要用途 吧，欧洲五代机打算打谁？
' q( D: y, {0 ]1 s/ |
这确实是正文没有提到的：欧洲双风1.0是明确以米格-29、苏-27为目标的，美国的十系列是以代差级压倒米格-21、米格-23为目标的，中国的歼10是以F-16为目标的，歼20是以F-22为目标的，欧洲双风2.0以什么为目标还真是没说，也不好说。最“近便”的目标应该是苏-57？



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2