爱吱声

标题: 企业管理哪些事儿 - 东拉西扯之联想 [打印本页]
作者: 闲挂    时间: 2018-5-23 10:31
标题: 企业管理哪些事儿 - 东拉西扯之联想
本帖最后由 闲挂 于 2018-5-23 11:18 编辑   d7 Z- C7 Z$ j; j2 L8 e; T* _
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        联想比我们看到的大得多，顶层总部是联想控股。6 x6 L3 U4 ]2 }/ H4 p1 T$ a  y- B

2 u# k6 Q5 F3 z/ k: @        我们常说的联想是联想电脑，也称为联想集团，这是联想最大、最出名的业务，里面除了联想、ThinkPad电脑，还有联想手机、摩托罗拉手机。其实联想进入的行业太多了。金融板块有汉口银行、翼龙贷、拉卡拉、君联资本、弘毅资本等等。服务类板块有神州租车、拜博口腔医疗、上海德济医院、东航物流等等。农业板块有佳沃，先是搞蓝莓，后来转战葡萄酒。这是让闲总笑掉大牙的一块业务，因为闲总后来与这个业务一直有点渊源，知道点行业内笑话。还有新材料板块，有联泓集团等等。
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        柳传志早已搞出一个家族帝国了，还有很多，譬如滴滴、Uber中国。君联资本下面有很多企业，譬如高德地图等等。弘毅资本下面还有ofo共享单车。神州数码做IT产品分销。融科智地做房地产业务，联想已经把融科卖了。但这并不意味着联想退出了房地产业务，因为联想电脑内部也有房地产业务，闲总管理的队伍中有几个工程师后来转到这个业务板块去了。
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* [. M5 H: K6 Y" s        10年前，也就是2008年前，联想电脑的战略规划是成为夏普、东芝、松下、索尼那样的综合性电子集团和财团。为此联想电脑曾生产过联想电视、联想打印机、联想投影仪、联想MP3、联想硬盘。后来嘛，一地鸡毛。自己还没成为偶像呢，偶像就先趴下了。也想明白了，自己不是那块料。只有联想手机算是打出名气了，也是磕磕绊绊。因为联想在研发投入上一直放不开手脚，资金跟不上。手机业务领导人也是进了天京城，光顾着死命享受。当年有次去四川，经销商老板找了个模特陪着，7*24小时全方位服务，回来后给了老板XX个返点。连闲总都知道了。
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% m2 I! Q0 R; A. |9 z        原来一直琢磨不透老柳的战略想法，投资就像撒胡椒面，到处都是。后来恍然明白，老柳的战略就是广种薄收，看好哪个就投哪个，哪个赚钱了就加大投入。所以联想控股发展到后来，各个行业之间没什么联系，十三不靠。
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        最近网上联想爱国不爱国的事情炒火了。其实联想总部在哪里，这个事情不是很重要。真正管事的总部还是在北京，因为联想电脑有一半高管是美国人，所以在美国安了一个运营总部，是负责Thinkpad系列电脑供应链业务的，就是管理国际市场上Think系列电脑生产、物流、分销渠道的，也是对美国的一个姿态。看，我把总部都安到你家里了，你还对我有啥不放心的？1 ]) E1 q. q2 _' K. t
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        对于老柳、老杨这个阶层的人来说，自己是哪国人并不重要。资本无国界嘛，老杨当年的助理如今也是资本家阶层了，与闲总的公司还有些业务往来。说起那些年，陪着老杨天天在地球上转，一年有200天不是在飞机里，就是在赶飞机的路上，哪里不能安家？6 x0 C! ]9 \/ w" S  M% o( Y0 ?

, [7 _7 U, u# ~: J% ?5 u        联想现在内部的问题很多，与中兴很像。当年收购完IBM电脑部，一年内IBM电脑的外围非核心供应商就全换了个遍，很多都是高官们自己的小公司，爬在集团身上吸血。中兴也一样，下面四五百家子公司、关联公司，连候老爷子自己都没法完全弄清楚，动哪个都扯出一大堆虱子。如果候老爷子和殷一民还有些理想抱负，借着美国制裁并要求整顿这个机会，大刀阔斧重组公司，到也未必是件坏事。  [4 p$ {1 B) b6 P* p) X

5 Q# f! R& I( E% j! b" T        还有，不要以为只要自己努力了，就也能成为联想、中兴这个级别的公司。人家的核心竞争力有很多。其中一条：老柳人事关系还在中科院的时候，就能拿到副总理批的条子。国务院能为这两家公司开专题会，几个副总理能主动拉这几位老板来谈话解决问题，这种核心竞争力能是别人模仿的吗？' J; Q! L, N. K# i1 S

' k! w# Y% p3 o4 R        最近想的事儿太多，也没理清脉络，东拉西扯一番。* n; c: ~1 m2 H/ ]" i
作者: 凡卡    时间: 2018-5-23 10:46
沙发沙发。。。
作者: 西楼客    时间: 2018-5-23 10:51
看来企业大了都一样，无论国企民企
作者: dlzhlxj    时间: 2018-5-23 10:58
看来是个大企业都不可避免有利益输送和内部腐败问题，不论国有还是私有。
作者: duanjian    时间: 2018-5-23 11:39
记得忙总说过：老柳其实是政治家。
作者: tianxq888    时间: 2018-5-23 11:49
duanjian 发表于 2018-5-23 11:39; w/ {& w* W7 n
记得忙总说过：老柳其实是政治家。
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要这么说，那老柳这是药丸的节奏; O( w* P1 T" F5 q  t2 b" v

1 S7 {% F1 U: @3 |- i又是泰山会，又是全中国资本家大团结，赶着投胎
作者: 火白月心    时间: 2018-5-23 12:49
最近联想处在风口浪尖上呀，不知道下一步走势如何
作者: 伯威    时间: 2018-5-23 12:50
俺也觉得联想爱不爱国这事儿有点扯。就说Thinkpad国内比美国贵。如果国内消费者愿意买单，美国卖的也有钱赚，你管得着吗？当年柯达富士胶卷在国内一样卖得比本土便宜，还不是为了竞争？
作者: pea    时间: 2018-5-23 13:03
duanjian 发表于 2018-5-23 11:39+ X! V2 F3 \) c
记得忙总说过：老柳其实是政治家。
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江山代有人才出，各领风骚数十年
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" L, X/ Z$ B8 D8 l柳家女，侄女拿下滴滴和UBER  ，， ，我才知道错误，，，
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& N1 G$ X8 v# W我被爱国的联想骗了几十年，每次评审投联想的票，累计几十个亿的政府采购是有的
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-23 18:31
看来26，兰诺沃也是白手套的干活
作者: 冰蚁    时间: 2018-5-23 19:20
侯老板自己的位置已经不保了吧，哪还有能力整饬中兴。
作者: 老兵帅客    时间: 2018-5-23 19:42
联想刚开始的时候还有走技术路线的一派，自从柳那派赢了以后，就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能，没有则啥都不行。( B) X/ S) r" j+ G/ ^' {$ e" U
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当年做AS/400，中行信用卡部决定上这个，本来中间商没有联想的事情，而是中联和西科姆两家，结果朝廷一道命令，就变成三家了，而这三家数联想的服务做得最差，弄得中行信用卡部怨声载道。- g: t' g: J% @0 C* x- S$ p! q
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人行下属分行配机，上面给的资金，到了下面直接变成联想的机器，下面根本没有选择的机会。
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! R  G/ I+ m4 G" w8 m4 x我做AS/400这个圈子，只听说联想的技术人员往外跳，没听说谁去那里的。为啥，因为给的薪水太低了，整个就是一国企，毫无吸引力的。
作者: 雨楼    时间: 2018-5-23 19:54
老兵帅客 发表于 2018-5-23 06:42) C9 j3 V3 l3 G
联想刚开始的时候还有走技术路线的一派，自从柳那派赢了以后，就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能， ...

( J3 P% N# d* w, \  G9 _参加楼上闲总回复。这就是一二道贩子，倒就倒了吧。
作者: 关中农民    时间: 2018-5-23 21:22
雨楼 发表于 2018-5-23 19:54
" u% Q0 I: P1 v7 m( L4 ]参加楼上闲总回复。这就是一二道贩子，倒就倒了吧。
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现在不能说倒就倒啊，后面牵扯多少就业啊，跟中兴一样，这么大，原先大国企的人员规模了。东北下岗教训深不深？倒了联想，别的集团也不可能一下能接下业务，接受职工，这么多人的饭碗怎么办？
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作者: loy_20002000    时间: 2018-5-24 20:25
pea 发表于 2018-5-23 13:03
; D/ \; g5 j# o; Y江山代有人才出，各领风骚数十年
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柳家女，侄女拿下滴滴和UBER  ，， ，我才知道错误，，，
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一个朋友多年前公司采购用的就是联想，图的就是个国产品牌，可性价比同行业最低。因为爱国情怀他们的东西我用了不少。当我某天忽然醒悟的时候才发现，他们的核心竞争力就是爱国宣传了。
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我就说为啥这么渣，现在是明白了。
作者: loy_20002000    时间: 2018-5-24 20:56
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:45 编辑 + _/ y: A0 q: }/ I7 J( Q, w9 b

) m2 \2 o; l: F5 O$ X& B$ q- H茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: 宝贝小猪    时间: 2018-5-24 21:02
老杨的老婆是朱可夫前同事的亲姐姐，那个姐姐嫁给老杨之前离过婚呢。网上说老杨的老婆是什么名模，瞎BB
作者: 关中农民    时间: 2018-5-24 21:04
loy_20002000 发表于 2018-5-24 20:563 O5 o( Z1 X7 s( f" ?) C
习总砸过很多人的饭碗，钢铁，煤炭产能加之被驱赶的低端人口不知是多少个联想。说个我亲历的，一个叔叔是 ...

# _& Y* S9 y$ L, L5 x# N所以我比较烦他，加上好大喜功，虽说是老乡，也得批评。也烦那些颂圣的，尼玛都没有任何权利的约束了，还不能再批评，这是想让他上天啊。没有约束的权利是鼎鼎危险的，这么多人就是不长记性。
作者: loy_20002000    时间: 2018-5-24 21:26
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:45 编辑
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  C3 T* ^2 F9 v" G! {. w茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: pea    时间: 2018-5-24 22:21
loy_20002000 发表于 2018-5-24 21:26; S4 C( {5 r' X: ?* f
总的来说习总功大于过。虽然俺也不粉他，但作为政治人物还是很牛的。经常跟政府部门打交道的体会最直观， ...

& ~) ?5 O9 |" I0 s7 U1 `( Q8 J如果不一支独大，则不可能让你感受到官的变化，即使如此，也仅仅风气好转而已，，，7 }  m2 E+ M  y% @! i3 e
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我比较悲观，也许更集权些，会好些，但带来的副作用，大家都知道，，，，
作者: pea    时间: 2018-5-24 22:21
loy_20002000 发表于 2018-5-24 21:268 u$ q4 v+ ^# Y$ g
总的来说习总功大于过。虽然俺也不粉他，但作为政治人物还是很牛的。经常跟政府部门打交道的体会最直观， ...

5 V: S# R0 g& h7 K7 P; r3 r如果不一支独大，则不可能让你感受到官的变化，即使如此，也仅仅风气好转而已，，，
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) `/ `2 a& q$ n% q3 G" T我比较悲观，也许更集权些，会好些，但带来的副作用，大家都知道，，，，
作者: 龙血树    时间: 2018-5-25 00:17
资本无国界 true
作者: fish97    时间: 2018-5-25 01:24
龙血树 发表于 2018-5-25 00:17
7 M3 n' S4 i( N- ^  F! V' e/ A资本无国界 true
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上面现在的提法是资本有国籍。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-25 01:30
fish97 发表于 2018-5-25 01:24
. D4 v2 i5 t$ ?上面现在的提法是资本有国籍。
( H$ q$ M  q; ]0 M$ Y+ `

6 z# A1 j3 v/ Y有见识者的资本有国籍，但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
作者: 关中农民    时间: 2018-5-25 02:57
龙血树 发表于 2018-5-25 01:30" M- Z  q7 b$ n, ~; t5 K2 l" t
有见识者的资本有国籍，但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器

# c* }% c+ V, t幸亏资本无国界，才有那么多外资在天朝的投资，才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识，而自己的资本都道德高尚听党的。吃鱼，有肉也有刺，不能只想有利于自己的是不是呀，玩资本主义就要接受资本规律啊
作者: fish97    时间: 2018-5-25 03:52
估计他们可能要把葡萄酒这块弄掉了。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-25 23:30
关中农民 发表于 2018-5-25 02:57
+ D9 N2 ?8 }' a4 S; k0 G& L' T, G幸亏资本无国界，才有那么多外资在天朝的投资，才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识， ...
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你要仔细读：资本无国界，资本无国籍， 是两回事
作者: 关中农民    时间: 2018-5-25 23:45
龙血树 发表于 2018-5-25 23:30# f; O& L6 s$ a* c/ y
你要仔细读：资本无国界，资本无国籍， 是两回事

3 I# }  q) V" x5 z+ n7 s是两回事，也是一回事，米弟的资本全世界投资，得利为了避税都不回去，如果回去，肯定没那么多赤字。老床气得牙痒痒，也毫无办法。也没见米弟银民拿道德的大棒来控诉这些公司啊。可是天朝就要求自己资本能听控制。人民也会用道德大棒来指责。我认为控制公司行为的应该是规则和法律，而不是道德大棒。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-25 23:53
关中农民 发表于 2018-5-25 23:459 z9 }4 a7 ~$ N
是两回事，也是一回事，米弟的资本全世界投资，得利为了避税都不回去，如果回去，肯定没那么多赤字。老床 ...

' a0 g. d* K9 s. `- j5 h这么说，
! z9 Q" ?, K, B7 Y2 s0 f. D" P8 y1. 资本与国界的关系，涉及到资本的跨国流动，capital flow， 是一个纯经济学的概念。相关的是技术性的问题，比如这种流动是否自由， 有多少限制或者管制， 或者有多少优惠或者补贴，等等 8 n$ U6 `3 C4 F$ h- E0 O
2. 资本与国籍，只是一个泛泛的道德概念，没有什么定准。比如说，爱国商人，卖国商人。 卖国资本家， 卖国都不一定需要出国界。 所以和资本的跨国流动没有必然联系。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-26 00:01
关中农民 发表于 2018-5-25 23:45
1 P" ]) Q- e% O是两回事，也是一回事，米弟的资本全世界投资，得利为了避税都不回去，如果回去，肯定没那么多赤字。老床 ...

) E# g: b, f$ g! I美国制度值得参考和研究以及借鉴， 但不必做为准绳。要有创新的胆魄， 别把美国制度弄成宗教信仰，那就愚国愚民了。
作者: 关中农民    时间: 2018-5-26 00:33
龙血树 发表于 2018-5-26 00:01
0 s3 k0 d0 G4 W5 E' L) V( s4 i& s美国制度值得参考和研究以及借鉴， 但不必做为准绳。要有创新的胆魄， 别把美国制度弄成宗教信仰，那就愚 ...
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现在的创新就别提了，金融创新搞成高利贷，芯片创新，我刚好有一个哥们是资深专家，明校教授，私下跟我讲芯片投资，还有人工智能的投资，真是各种笑话云集。结合闲总所说的，所言不虚啊。米弟的当然不是标准，但把创新搞成房地产投资芯片，也是世界笑料了。
作者: 关中农民    时间: 2018-5-26 00:47
龙血树 发表于 2018-5-26 00:01' x  k- J6 \) M
美国制度值得参考和研究以及借鉴， 但不必做为准绳。要有创新的胆魄， 别把美国制度弄成宗教信仰，那就愚 ...
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你不要以为我是想看笑话，我多么希望他们能踏踏实实地真心投资，把这些短板补起来，而不是总想快钱大钱，充满浮躁。真正的创新，都得需要脚踏实地地努力，那见过那样的投资能把创新做好。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-26 00:59
关中农民 发表于 2018-5-26 00:47
( O2 l! j+ A. ^5 u) n你不要以为我是想看笑话，我多么希望他们能踏踏实实地真心投资，把这些短板补起来，而不是总想快钱大钱， ...
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你不要以为我不许人看笑话：家贫国穷，自然笑话多
作者: zilewang    时间: 2018-5-26 10:19
老兵帅客 发表于 2018-5-23 19:42
# B0 L3 h7 G* r0 Y% {* W' `联想刚开始的时候还有走技术路线的一派，自从柳那派赢了以后，就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能， ...
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接前面一个讨论技术的话题，我在思考，技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的，搞定了权力，还不啥都有了，还忙什么辛苦流的技术发明创造吧。
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因此，我对在中国这个社会讨论技术问题有点绝望，没有生存的土壤嘛。除非政治需要的技术，但这也是政府和军方的事情，科研路径就跟打仗一样，跟市场运作是两回事儿。
作者: zilewang    时间: 2018-5-26 10:21
在如何对待资本这个道路上，中国、西方都还在探索中。8 |; @* d. A7 O+ s7 S: J0 c2 a
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西方选择的是与资本合流，中国目前 选择的是用权力控制。但二者的毛病都不少。并且，眼见中国模式更加难以为继。
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5 t/ U- m7 [% ^  N7 z) ~这个进程可能跟先秦到秦汉再到魏晋隋唐的一段历史相近，由地方诸侯到地方豪强再到门阀世族，对应的就是不断改革创新的人才选拔制度和控制技术。
作者: zilewang    时间: 2018-5-26 10:29
tianxq888 发表于 2018-5-23 11:494 l6 ~$ U1 @' p  i
要这么说，那老柳这是药丸的节奏
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( ^0 G9 r5 |, j又是泰山会，又是全中国资本家大团结，赶着投胎 ...

; D5 i" B* Z/ M) t* Y给你一个遥远的信息，2012年之前几年，柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈，在这里，主要聚集的是中小民营企业家，大约一两千人左右。2 i( k4 |* v4 ]* d
当时，他在圈里劝慰各位要主动地碰政治，不要远离政治。同时，也告诫各位，不要冲动，现在是关键时刻，大变天时代要来临，要注意保护好自己。
, r% g6 t( z: m4 U( r8 ~我记得当时有个女的跟他唱对台戏，认为柳的说法违背了一个企业家的根本——以公司经营和市场为导向，搞起了政治。
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时间有点长了，具体信息，可能有误，但这件事给我印象深的有2点：
# S" o. w9 U; A: @6 c  z) h1，这一两千的中小企业主是一股不可忽视的民间力量，TG若真遇到难题，肯定会向他们让渡政权利益以渡过危机。
( \1 [* W9 j, E7 a% h2，柳当时的言论的确与一个企业家身份相异，但他讲一个新时代要来临，我一直很好奇为什么他在2012年之前会有这么个判断。现在回头，可能这个新时代正在路上。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2018-5-26 18:54
zilewang 发表于 2018-5-26 10:29- d4 @* G+ L! V3 t
给你一个遥远的信息，2012年之前几年，柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈，在这里，主要聚集的是 ...

7 H+ `- u$ `" G3 D- J柳本来就是一个政客，而非企业家
作者: 老兵帅客    时间: 2018-5-26 19:55
zilewang 发表于 2018-5-25 21:19
! e+ {3 f- p  i' K7 }8 I接前面一个讨论技术的话题，我在思考，技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的，搞定了权 ...

3 u) O) e+ \- G- s  l( R( v这正是我的观点，在一个政治至上的国家里，搞定了权力就有了一切，否则就一无所有，因此非政府机构的技术创新是没有生存土壤的。
作者: fish97    时间: 2018-5-26 20:02
zilewang 发表于 2018-5-26 10:19& |* p: n) h9 v9 [! _1 C
接前面一个讨论技术的话题，我在思考，技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的，搞定了权 ...
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可否规定公司必须拿出一部分利润，如百分之三，用于科研，中小公司可以和大学，研究所合作，自己监督，大型公司可以自己设立研究所研究。国家出审计人员查资金用处，另外国家组织学者对项目执行人员每5年审查执行效率，这样可以避免企业和研究人员同流合污，变相输送利益。$ Q7 |0 ^1 T5 Y" q& {" K0 a$ P& P
这样就可以避免你说的没有进步的动力了，也可以把官本位的优势转化。
作者: 看客    时间: 2018-5-26 23:15
闲总，有人把你主帖的一部分转到观网评论里了：$ R4 K, G& b* i/ o
http://user.guancha.cn/main/content?id=18207&s=zwyess7 m5 N2 s( F! ~7 ~. z2 y; g
不知是福是祸？
作者: 闲挂    时间: 2018-5-27 10:38
看客 发表于 2018-5-26 23:15! x$ R" z* F' E  s! W" N
闲总，有人把你主帖的一部分转到观网评论里了：
, [4 ?. g9 L9 U# |. i4 k- fhttp://user.guancha.cn/main/content?id=18207&s=zwyess, O- N2 C& u7 L- M8 b
...
# y' G3 _7 H: D! b- l% w3 I7 L
切，闲总的言论也有点影响了。看来以后说话要更小心了。哪天惹得某人不高兴，就可能被揪出来，踏上一万只脚，永世不得翻身。
作者: 看客    时间: 2018-5-27 11:02
闲挂 发表于 2018-5-27 10:38
6 W# E. r5 g/ n5 {' n切，闲总的言论也有点影响了。看来以后说话要更小心了。哪天惹得某人不高兴，就可能被揪出来，踏上一万只 ...

9 S; Z5 V8 z' r0 P6 c可以设一个门槛，花几个金币才能看那种。不为赚钱，只为避开网络爬虫。
作者: zilewang    时间: 2018-5-27 11:13
fish97 发表于 2018-5-26 20:02
- i" b8 r+ @+ H+ S0 }: v, S3 y可否规定公司必须拿出一部分利润，如百分之三，用于科研，中小公司可以和大学，研究所合作，自己监督，大 ...
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央企跟你说的差不多，但央企本身就是政府甚至军方一分子，他们的技术研发接受政治命令，不是市场驱动。1 V  R* t2 o; o# J6 [3 `. j4 T" `2 U
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借用一个比方：个人做生意和市场运作，在美国，就像黑社会，来者都是客，他只管收保护费，是谁经营、经营什么，他不管；在中国，就像家族同堂，只能自己的七大姑八姨当差，别人通通混蛋。
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所以，在中国只要混出一点名堂的非国企，要么是白手套，要么恭恭敬敬地将自己的产业奉献给别人然后赚点白手套的辛苦费。! w& F* {8 ^7 s) Y2 z, H
作者: zilewang    时间: 2018-5-27 11:15
瓦片儿匠 发表于 2018-5-26 18:54
/ i$ ^  S" R7 W9 ?" B' N1 I. G柳本来就是一个政客，而非企业家
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不完全如此。
作者: 小米粒    时间: 2018-5-27 16:22
pea 发表于 2018-5-24 22:21. o7 y$ c5 y. m9 v0 l9 S! J
如果不一支独大，则不可能让你感受到官的变化，即使如此，也仅仅风气好转而已，，，
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我比较悲观，也许更 ...
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面上好转。大伙不干事了。整天折腾员工及P民。, S- v4 Q; A1 u/ i  T4 B
福祸相依
作者: 小米粒    时间: 2018-5-27 16:31
本帖最后由 小米粒 于 2018-5-27 16:41 编辑
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老兵帅客 发表于 2018-5-26 19:553 X& Y3 b5 P8 H7 _$ R/ D; S5 P) f" Z
这正是我的观点，在一个政治至上的国家里，搞定了权力就有了一切，否则就一无所有，因此非政府机构的技术 ...

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6 W1 Y* z9 K1 ]  s; N: k( O关系才是王道
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4 N3 V$ ~/ |9 t' \; J- ^联想啥货，还是有所认识的。很早就从血汗工厂捞到金，搞产业扩张了。从它搞资本公司开始就知道要干什么鸟了。
1 M6 ?8 X" Q$ b7 i6 y( X* ^. w* X闲总监又把它细化了一下，补了好几年对老柳扩张情况。这大爷搞这么多会所，4个有三。
作者: pea    时间: 2018-6-10 09:01
小米粒 发表于 2018-5-27 16:31
' r" O8 o% k' {7 Z* o关系才是王道
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联想真会搞政治，如果避免讨论联想热点，那就抛出更热的明星偷税去覆盖，，，
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1 B9 j  {- s! N3 U2 E. E" o这个明星偷税事件的舆论投入，明显比联想事件的投入大的多，，，
作者: wildheart    时间: 2018-7-14 22:42
咦，你也在联想干过？



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