爱吱声

标题: 困扰多年的问题 [打印本页]
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-10 21:00
标题: 困扰多年的问题
学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。) b  @2 K5 Q0 w# m
! {" a) A7 z. M- k9 q
就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：0 M3 J5 v. m' t4 s( c! J

8 C3 _3 p) V7 p+ s第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。( a/ S! V5 L; M
第二步，对它的“性质”进行探讨。
' K9 y" Y+ \4 p第三步，最后结合实例讲述。$ J# E, @" P8 d1 |

- T2 _6 q  I" W! p8 ]4 o, F5 {第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。. m. D+ Z; ~/ J( ^4 K5 y* s5 I
/ p5 O/ t& {! Y) P5 J9 D: v% Z
问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。7 R, ~1 f! _# V8 f* M; E! w
" T5 S3 i0 K! A
奇哉怪哉。
作者: leekai    时间: 2018-5-10 22:02
这不科学
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:00
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。. |4 Y( M3 p0 `8 E0 i
这与中小学教材非常不同。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 01:10
龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
3 O% Q# a. P. a  c8 y6 O事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...

1 B8 H' F" K) @; j4 Y' n再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。
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0 ?0 O* i3 w' V4 H. N: h或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:22
本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑 9 B3 O) i% x9 F0 q1 k" a

, f, f. {: c) P8 H# w5 Y* c' Y  e: Q懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。$ V1 x: B' \7 T6 g6 Q- a
; e3 ?1 \! K5 z" |
学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-11 06:45
假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。/ ^5 V7 c; V: K) z$ c) d  f  h/ Y
越往前沿，不确定的东西就越多。
0 g/ q. b2 y0 c( V# P$ d3 g这也是需要跟进的原因。
作者: MacArthur    时间: 2018-5-11 07:07
smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
% V1 D2 l. {- f或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

$ l" O* x: O, c“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？
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; x4 W/ {, H. A: ~各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 08:38
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
6 U! P3 x/ W4 E% r  a* ?0 \: Q. m懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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" r, f8 a9 C- G+ {8 e" K: g9 w ...

% \+ ^. O- a4 p7 r% ]) u2 I$ }( A那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
作者: 薄荷糖家族    时间: 2018-5-11 08:52
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
作者: 江城如画里    时间: 2018-5-11 14:02
smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10! T( B1 j( X' B+ V) x1 J* K; s+ X
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...

# m  _6 g- |* B$ b# V, c( A% D' z我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
作者: lorry    时间: 2018-5-11 14:44
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02: b/ f3 e; m  Y0 V
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
3 ?+ T) C$ o) |" e. I9 Z
Indeed.
作者: leekai    时间: 2018-5-11 16:54
化理论为方法，化理论为德性。
作者: 奉孝    时间: 2018-5-11 19:35
本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑
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然后203 发表于 2018-5-11 08:38
5 H( ~! a/ W! R$ z8 a1 b& w( `那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 20:12
奉孝 发表于 2018-5-11 19:35% I7 t5 w: S: C* j6 @" W
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

: U- K: D6 @* N) z3 K# q6 N现在的大学老师，被学生叫做老板。2 }1 T" [% _% H! X7 l. f% r. W
现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 20:49
本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑
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龙血树 发表于 2018-5-11 01:22# H# U2 o9 f& X! Y" n2 [) z/ }
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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6 a- S; h# R" v; I9 h; N ...

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俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。6 I! i7 H" y* N
上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
8 v( B* ^5 Y" R3 r& z% b有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。% i# k. _, `: _2 c3 D
就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！" V" X+ ^  l' i, ~

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作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:01
然后203 发表于 2018-5-11 08:38
6 x2 ]. T$ I1 E  g4 K; r9 ~, a5 p那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。
' W. c: u9 L5 B1 X& ~! b7 d不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。
# s* F0 M1 j# l即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:03
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:023 n  G# J+ p6 F3 U0 \# l
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
7 D& k& p/ ^6 y4 ~
喵啊
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:07
薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52( O0 C. o3 `- p
学习一下关于懂得层次和步骤问题。

8 r" e1 t$ H  j1 c孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
' _8 O% Z8 y( w% c# ^2 q/ K% c求点醒
作者: 四处张望    时间: 2018-6-5 11:56
这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。
作者: loy_20002000    时间: 2018-6-5 12:42
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑
) _- p4 v+ Y# e# }* Z/ w9 w, F! c. A. @- x" ?
茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: smileREGENT    时间: 2018-6-5 13:38
loy_20002000 发表于 2018-6-5 12:42: }9 S. ^, t( `
这个问题有一定发言权。
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学习靠两样东西。一个是灵性，一个是悟性。一个是先天，一个是后天。所谓悟性就是 ...
) A/ B, e& q4 [! H: m" O/ ?1 S4 ~- b
很有启发，不能怕丢脸



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