爱吱声

标题: 困扰多年的问题 [打印本页]
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-10 21:00
标题: 困扰多年的问题
学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。
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& F% r1 n0 m3 l3 f3 U. u就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：
1 }+ Q9 }5 [- N! v% s
8 _' t( q5 \1 V% d2 \3 v0 l第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。) d8 Q1 b! |2 ?+ s/ N
第二步，对它的“性质”进行探讨。
, }9 u; A: e0 G0 k第三步，最后结合实例讲述。
- Y, x+ @7 H. U8 J/ X3 ~  }  e3 Y$ u7 Q, w
第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。
( P8 @. h% t5 l! D' h% C
5 L# Q9 u2 ^2 X7 t3 @问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。/ U' R. Y3 u7 i$ E7 ~

. [2 w( M6 A& m0 Y# x奇哉怪哉。
作者: leekai    时间: 2018-5-10 22:02
这不科学
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:00
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。4 O+ p0 o6 B7 K. i
这与中小学教材非常不同。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 01:10
龙血树 发表于 2018-5-11 01:00  J& }7 _$ {; }0 S# p+ \# d( Y( t
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...
0 q# I. }# L" J7 i
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。0 Y7 P5 x, \2 n( k4 U' S& ^
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或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:22
本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑
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4 w; L' p5 t: O: K3 F" M- a懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。! _7 O6 G) t: P

9 L" h, u" |& `- F8 O4 O学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-11 06:45
假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。
: V, L' g0 X0 b; C  Q7 H越往前沿，不确定的东西就越多。8 [* u* O% ^+ ~% s5 K- F3 h
这也是需要跟进的原因。
作者: MacArthur    时间: 2018-5-11 07:07
smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10; A- A8 m% t" A: P  G
或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
4 {  L! A5 t- I
“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？$ ^3 l6 L# l3 O* g
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各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 08:38
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
2 S# R1 `. _$ ^+ {懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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...

) X. D! m! G: \7 t, w那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
作者: 薄荷糖家族    时间: 2018-5-11 08:52
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
作者: 江城如画里    时间: 2018-5-11 14:02
smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10
1 P5 h4 D* u6 U8 ~) H6 a% G6 d& Z/ a再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...
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我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
作者: lorry    时间: 2018-5-11 14:44
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02* w- Z; i( s+ y- r5 L% j
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
  d4 X* m1 u* p' t
Indeed.
作者: leekai    时间: 2018-5-11 16:54
化理论为方法，化理论为德性。
作者: 奉孝    时间: 2018-5-11 19:35
本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑
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然后203 发表于 2018-5-11 08:38  o# L' N& K7 Y" b% c9 a3 }
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
  q/ K  @, u3 E) `  F

6 G" a" s: e( @; T+ g0 j2 }哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 20:12
奉孝 发表于 2018-5-11 19:35* [) h2 S: Z2 m; c' w
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

% W/ Z- \/ d7 R) j) |/ f3 ~现在的大学老师，被学生叫做老板。+ C, l% c9 W( r9 I- ?# p4 ^& x
现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 20:49
本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑 1 k1 w9 u0 q8 A$ T5 O! r. M  k" Z# t
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
7 `! o0 ]0 a, {9 z2 w懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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( h7 t% a0 ?5 |; A9 n4 F ...

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5 @* n4 E  R7 _+ Y* b7 l/ s俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
- x. W3 Y' ~- }上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛8 _' a' i3 ^* V' Y2 }* A
有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。6 z0 P2 N# W5 V% G" l! E: f
就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！
6 s! ^& T* C. A, N5 A4 x  T) W) H* Y1 E4 l& M3 W
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:01
然后203 发表于 2018-5-11 08:383 |: [; z$ U; }4 N, ]' f
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。  l5 Z3 _( p8 E5 n; _8 [
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。4 {! j; D* ~  L% ^! f$ v
即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:03
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:022 ~- H, j; u4 h7 B2 y4 V  R
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

0 q; Q4 h- L9 [% V, O* u喵啊
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:07
薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
# C8 V- k' k8 x  x2 d/ b( U学习一下关于懂得层次和步骤问题。
  u! e* V  {2 {1 O- c* [( N) U
孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。2 C7 a- \7 Q1 h& A# D4 r9 ~
求点醒
作者: 四处张望    时间: 2018-6-5 11:56
这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。
作者: loy_20002000    时间: 2018-6-5 12:42
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑
# W; s$ J/ q2 K0 R9 u! ~/ ^$ f/ s. @/ }! W! k
茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: smileREGENT    时间: 2018-6-5 13:38
loy_20002000 发表于 2018-6-5 12:42
3 b7 Z- b* S* @这个问题有一定发言权。
- J# ^% I# L3 G/ B  g# w
% ~" v! Y' T( P4 F, h学习靠两样东西。一个是灵性，一个是悟性。一个是先天，一个是后天。所谓悟性就是 ...
1 \( Z7 J' M" a+ @; e" i
很有启发，不能怕丢脸



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