爱吱声

标题: 困扰多年的问题 [打印本页]
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-10 21:00
标题: 困扰多年的问题
学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。- W( B7 _& V$ o9 n) f& D

2 h* q# \- d/ b) }9 w7 w" M就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：+ {0 |6 Y/ ?4 J% B. |8 G

- N! a/ @5 d( S; h5 G1 G! N第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
/ t# ~0 U* ~5 `* h7 j第二步，对它的“性质”进行探讨。
; C1 x+ b' P8 ^! N6 C第三步，最后结合实例讲述。7 ?5 x) M8 h% p3 D8 m. N

, e' x1 c2 P  m* N: n+ g第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。
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+ V) w  v) U0 Z问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。% `& R7 n( W1 `8 @
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奇哉怪哉。
作者: leekai    时间: 2018-5-10 22:02
这不科学
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:00
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。) Y9 A" U# S6 s
这与中小学教材非常不同。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 01:10
龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
1 R: I. T$ h. I6 p6 q事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...

( v* ]0 A: }) b5 _$ `7 D! R再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。
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或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:22
本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑
' F/ T3 }2 k+ F& y& U& A8 c5 S  x( {7 E. u4 B$ V- c
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。; W1 F& d! D% t5 M; d

  w/ _/ C, ?; D: }+ c9 ~/ r学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-11 06:45
假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。0 X" b+ E4 p& F6 F: o) x4 h
越往前沿，不确定的东西就越多。
3 t% x9 h+ R+ z2 `; x1 l" [这也是需要跟进的原因。
作者: MacArthur    时间: 2018-5-11 07:07
smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
4 X9 k! t, ]  K0 M& J" A7 c+ l或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
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“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？, D2 q$ S0 p# B5 o/ b
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各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 08:38
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22( ?! x7 t' V8 J, K# r2 C- p* c  u
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。# l$ [& m1 H3 c' h0 O5 F
) r; ]6 ?3 V; j: k
...
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那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
作者: 薄荷糖家族    时间: 2018-5-11 08:52
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
作者: 江城如画里    时间: 2018-5-11 14:02
smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10
+ c% [( F+ Q* _6 N再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...

' W% n( @" i0 N0 ]1 D5 X我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
作者: lorry    时间: 2018-5-11 14:44
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
% V* }& G& }4 N/ n我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

4 Y; c+ L' L! q, eIndeed.
作者: leekai    时间: 2018-5-11 16:54
化理论为方法，化理论为德性。
作者: 奉孝    时间: 2018-5-11 19:35
本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑
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然后203 发表于 2018-5-11 08:38
. m( @  r6 `( O2 a那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

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: X( v1 m1 p; \* e6 [$ p+ ~哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 20:12
奉孝 发表于 2018-5-11 19:35' I- ~* Q$ J& G* m# g2 ?9 B" o; T; |/ K
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

: w) h' b0 G4 m1 k# U1 k, H( f现在的大学老师，被学生叫做老板。# T" v" }( ^: [( h
现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 20:49
本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑 6 R6 D" D) P) ?" F  h3 f; U' b
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
+ F' n. f/ G. i2 p) G% F% e+ h懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。+ E9 q; ?, \. j2 y6 C) S, v; ~9 x

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俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
7 Z- T/ f: o$ p3 J* L6 C- t上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
4 _  C5 d1 h* H/ {. k有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。7 y$ G0 b! X* x
就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！6 I! H5 }2 c$ y( m

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作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:01
然后203 发表于 2018-5-11 08:389 G( K: C0 P- B
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

5 n6 w' N5 H3 G9 e+ h嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。1 W- }: x: ]6 a8 @- G, ^
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。
8 ]% _) c7 [3 ?( D$ d) ?3 N3 i: {. X即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:03
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:028 Z8 X. p9 e0 I5 `
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
- X; e% l+ H" ^% K* o3 F
喵啊
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:07
薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
$ L5 S  k" t: ]9 T, ]7 J学习一下关于懂得层次和步骤问题。

$ B' F( ^& [5 K6 M孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
0 @0 S$ i; ^6 T* o6 [$ x求点醒
作者: 四处张望    时间: 2018-6-5 11:56
这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。
作者: loy_20002000    时间: 2018-6-5 12:42
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑 ) P4 l8 h' J# ~& X0 Y' G5 r

% ~( B0 H+ I9 _. Q; w# p3 p8 r' j茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: smileREGENT    时间: 2018-6-5 13:38
loy_20002000 发表于 2018-6-5 12:42- f; M1 c  `8 e* N; b) U
这个问题有一定发言权。
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/ f$ E4 g& q/ {" g- z2 s学习靠两样东西。一个是灵性，一个是悟性。一个是先天，一个是后天。所谓悟性就是 ...

) i4 W* s% K* r- F很有启发，不能怕丢脸



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