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标题: 陈经继续：中美两大“例外国家”的巅峰之战 [打印本页]

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 06:44
标题: 陈经继续：中美两大“例外国家”的巅峰之战


【按】上次晨政委不同意陈政委，这次陈经继续发扬他的写作风格，在风云之声上出了这一篇。他本人在导读中这样说道：

对美国来说，多年来的逆差与资本扩张，直接养大了中国这个对手，资本优势没有太大意义了。到外国制造波动，只会让中国的一带一路计划更有吸引力。美国需要与中国进行基本面的较量，看看谁才是最终的“例外”。当美国失去例外的地位时，全球霸权也将随风而逝。

特朗普派出的美国代表即将在北京与中国谈判。中美两国是如何走到这个巅峰时刻的？

一．“清仓中国”背后的经济模型

有一段时间，美国对中国的定位是 “Stakeholder”。这个词是2005年9月21日，美国副国务卿佐利克在纽约美中关系委员会的演讲中提出的。在这篇名为《中国向何处去：从成员到责任》演讲中，佐利克最核心的话是：我们应该要求中国成为国际社会中的负责任的Stakeholder（We need to urge China to become a responsible stakeholder in the international system）。Stakeholder是一个金融词汇，意指股东、利益相关人。当时这个说法很新鲜，其实对中国的定位很明显。

美国的意思是说，中国是个大国，在积极努力地搞经济，实力也还过得去了。虽然和美国差得远，但是和几个小弟德国、法国能拼一下了，也能预期中国实力会继续进步。中国的胡主席在20国财长大会上说了，再花15年时间，2020年中国人均GDP要冲击3000美元，比2000年翻两番！这个速度太快了，到时经济总量会超过日本，再不能忽视了。

江湖上出现了上升势头明显的新势力，老大要研究一下。研究成果一，局势显然还在掌控中。就算中国运气不错，没有像章家敦预测的那样崩溃，反而实现了胡主席的2020牛皮，GDP总量也不过是美国的五分之一，老美这点自信还是有的。中国威胁论也有人写，军方圈钱找借口，夸大中国军事技术能力，总这么搞都看烦了。军事威胁还有点影，经济威胁完全没法写，总得有点常识吧，不能写科幻胡编。

研究成果二，这个美国不会明说。但是美国资本家心里清楚，尼玛机会来了！现在有人听说朝鲜要改革开放了，就惦记着去炒房，这才哪到哪。当时中国的市场机会，是真能让资本家口水流一地。一个国家，GDP要翻两番，那就是四倍，这机会是多大？特别是搞金融的，更能明白这里巨大的利益。对中国放话，说的就是“利益相关”。美国承认中国的利益，中国也要“懂规矩”，要“对国际社会负责任”，也就是说，要给美国送上天大的好处。

这个天大的好处很快就落到了实处。2005年6月，美国银行30亿美元战略入股建设银行，从中央汇金购入9.1%的股份。建行在香港上市后，美银又两次在2.42及2.80港元购入60亿和195.8亿股，总持股比例达到了惊人的19.14%。美银后来陆续卖掉了这些股份，回收了2060亿港币，狠赚了一笔。2009年金融危机后美银差点破产，这笔巨额收益作用极大。一个美国的银行，持有中国四大行之一约五分之一的股份。在现在看来这不可想象，然而10多年前这种事就发生了。Stakeholder，就是小股东，要负责任地让国际社会老大赚大钱。这一点，美国人并没有看错，也实现了目标。美银在建行其实是少赚了，如果不卖现在市值近4000亿港币。

对中国战略投资的美资还有好几家，也有欧洲的财团。2006年1月，高盛投资团（还包括安联与美国运通）在北京签约，37.8亿美元入股工商银行。2013年高盛彻底清仓工行，累计套现98.6亿美元，成本25.8亿美元，投资收益282%，分红未计。英国“四大行”之一的苏格兰皇家银行（RBS），属于在中国赚得不多的战略投资者。本来2015年12月，RBS领投了中国银行10%的股权，其中RBS占4.3%。但是金融危机爆发后RBS救命需求最迫切，等三年锁定期一过，2009年1月就扔光套现了184亿港币，只挣了不到40%。如果不卖，现在价值530亿港币。

据统计，2005年以后中国四大行IPO引入境外机构战略投资，这些投资者收益超过一千亿美元。外资机构看上去非常肥厚的收益，一度是中国舆论批评的重点，自己股民亏惨，外资轻松赚上千亿美元。而且看上去这些机构就是来操作了一下，都不用来中国开工厂卖货，就退出走人了，好象没什么贡献。

但是现在看来，事情有了变化。外资机构赚得真的多么？南非的Naspers公司，3400万美元投资腾讯，17年坚定看好一股没卖，赚了1600亿美元，是人类历史上收益最高的一笔投资。这么多美欧财团，搞不过南非一个公司。美欧财团运气也不太好，刚投没几年就来了金融危机，一些公司要扔中国股票套现救命。另外还有一个重大判断，2013-2014年起了一股“看空中国”的风潮。当时说中国货币扩张死撑经济，“明斯基时刻”随时到来，大批外资机构觉得中国金融风险太大，在收益不错的情况下，选择了清仓锁定收益，美银和高盛都是这时清仓的。

这个“清仓中国”的行动，绝不是随便说说。这几年李嘉诚在大陆与香港卖掉了很多资产，转投到欧洲，就是这种大势的体现。2015年人民币转为贬值，中国外汇储备下降了一万亿美元，也反映了这个大气候。那段时间，中国数次发生银行间利率飙升的“钱荒”，传出地方债公司债无力偿还要逾期的新闻。不时有经济学家出来一惊一乍，说是时候了，所有资产出海，快跑！例如一位知名投行经济学家2013年8月是这样分析的：

四大经济体中，最尴尬的是中国。别国去杠杆时，中国在增杠杆，养大了地方债务和影子银行两只妖魔。……中国靠出口、基建拉动的增长模式，已经差不多走到了尽头，而新的消费拉动的增长模式尚未成型。…..过去十年中国人民银行在扩张资产负债表、信用膨胀上所为远超过美联储、欧洲央行和日本银行，堪称QE王。……..基于上述判断，如果笔者在中国有一套以上的房子，笔者会出手套现。如果笔者是成功人士，笔者会选择资金出海，美股、美房，日本商业物业和几年后希腊的资产对笔者均有吸引力，不少全球性大公司的股票估值也合理。笔者宁愿被通胀抽水，也要多留现金，估计几年后可以在中国买到便宜得多的资产。

当时这类看法非常流行，中国经济看上去挺像信贷超常增长造成的泡沫经济，房价高涨，乱象很多。按明斯基时刻的理论，在借贷发展的第一阶段，投资者（在中国是指政府与企业）负债少，偿还本金与利息支出都没问题。在第二阶段，借贷规模扩到很大，投资者收入只能负担利息支出，本金还不上了。第三阶段就变庞氏骗局了，投资者要借新还旧，债务水平指数增长，迟早爆掉。

对美欧投资者来说，这个“经济模型”还是很中听的。本来说中国20年能翻2番，就算偏快的增长了，结果到2010就翻2番超过日本了，一定是用了邪法。后面中国信贷总额不断增长，企业负债压力越来越大，如果不借新还旧，应该是没法过了，符合第三阶段的现象解释。因此，“清仓中国”就是自然的判断。而且要等能套现时提前卖，等庞氏骗局爆了就没法跑了。中国很多人也相信了这个理论，把国内资产转移一些到境外，分散风险。换外汇的人很多，外储下降太快，政府不得不收紧了额度控制。

“清仓中国”的判断，虽然说对中国不太友好，其实是常见的财经逻辑。明斯基的理论并不是专针对中国的，轮上谁就是谁了，应验了多次。2014年中国购买力平价的GDP超过了美国，这是一个重大信号。在一些人看来，这绝不合理，是信贷庞氏骗局硬撑出来的，明斯基时刻随时爆发。

但是这两年，西方世界终于发现了真相，被震惊了。

二．“例外国家”逻辑下的美国与中国

在国际经济中，有一个“美国例外”现象，说的是美国地位特殊，不能套用一般国家的逻辑。例如美元是世界主要货币，就有一个“特里芬悖论”，说美国需要多年逆差，给世界经济提供流通货币，而其它国家持续逆差就很不好。美国有世界最强的高科技、军事、金融优势，经济理论上“美国例外”被世界承认，是客观存在的现象，也是正常的。美国招人恨主要是日常行事强凶霸道，不仅理论上要例外，连实际操作上也要例外，国内法要管到国外。

美国2008年搞出金融危机后，其它发达国家受损更严重，美国明显恢复得更好。这也是“美国例外”起了作用。一是美国以IT为龙头的高科技有真实的发展，创新不断，市场份额大大扩张，带动美股创了新高。二是美国海量增发基础货币进行了多轮“量化宽松”，如上图，基础货币短短数年翻了四倍。一般国家做了不好的事，美国做起来却好象没什么坏处，遭到重创的金融公司救活了，GDP恢复增长，美元指数还上涨了，美国相对其它发达国家的优势拉大了。

其实美国人素质参差不齐，问题人口众多，吸毒与枪击暴力犯罪泛滥，随便拉出个美国人大概率有毛病。美国3.2亿人，是发达国家中人口最多的，人均素质落后于日本和欧洲多国。但是美国人均GDP高达59500美元，仅落后于卢森堡、瑞士、挪威等小国，大幅领先德国（44200美元）、法国（39600美元）、英国（38800美元）、日本（38500美元）等经济大国。这其实不正常，必须用“美国例外”来解释。不是说美国“精英人口”把“问题人口”给平均上来了，而是美国利用综合优势，获取了其它发达国家没有的巨大利益。美国能搞一些超级操作，别的发达国家学不了。同样都是量化宽松，美债由于流动性的优势，表现就比欧债、日债要好得多。中国增持欧债、日债，现在回头看吃了一些亏，减值算是小事，要套现不如美债方便。

总的来说，美国经济体系毛病很多，连美国人自己都有不少“醒世恒言”，说美债要完，养老金入不敷出迟早要完。但是唱衰美国要小心，因为“美国例外”。可以看衰欧洲、日本，对美国要多看看它强大的地方。

这两年国际上猛然醒悟，除了“美国例外”，还有一个“中国例外”现象。例如前些年炒得火热的金砖五国，中国声势其实不算太强。前期印度更被追捧，2014年前巴西也火过一阵，一些排名超过中国。但是2014年国际原材料价格崩盘后，才发现真相是“一金四砖”，中国的经济数据远超过其它四国总和。

在2006年我就发现了这个现象，将中美两国单独分出来各占一层（另三层是发达国家、发展中国家、失败国家，参见《中国的官办经济》中的“五个世界”一节）。在发达国家中，美国是例外的；在发展中国家中，中国是例外的。现在这个划分成了常识，时不时有外国人要求把中国当发达国家。其实把中国当发达国家也不合适，中国和美国一样，有“例外国家”的独特地位，虽然人均GDP与发达国家还有些差距。“例外国家”是比发达国家还要强大的存在。经过约10年的发展，中国不仅证明了自己是“例外国家”，而且正在做一些别的国家做不来的大事，将“例外”落到实处。

在2013年观察中国，明斯基时刻理论看上去挺象回事的。这个理论考察的是现金流，看金融主体的收入、借贷、利息支出，如果进入第三阶段旁式骗局就不可避免会崩溃。正如中国多家倒掉的P2P非法集资平台，从发展之初就注定了崩溃的结局。但是这个模型用到整个中国却不成立。

明斯基时刻为什么会爆发，崩溃时会如何？最明显的现象是市场信心瞬间崩溃，大家都跑去P2P公司提钱，都卖股卖房逃命，就爆掉了。所以，最关键的一点就是市场信心，而这是很复杂的。并不是你说一个系统是“三期庞氏骗局”，市场就会跟。能顺利取出钱的时候，就连P2P的一堆人都非常有信心，新的集资计划也能兜售成功，好象一切都对。

对中国来说，货币体系确实在大幅扩张，一些企业与地方政府负债压力大，怎么描述都行。但是，政府有太多办法来维持市场信心了。你想从银行取钱，没有问题，不会恐慌。企业债或者地方债欠钱还不上？借新债换掉旧债，利息支出都能减少了。外汇储备足够多，境外生意没有问题。境内通胀抢购？产能过剩，你随便买。会抢出问题的，要资格，限购限贷。中国已经多次有呼声说，对于出事的地方债企业债不要包底，让市场处理，但是都由系统接过来了，这么多年居然都没出事。

人们也同意，如果中国的系统想要压下局部金融乱象，是有能力的。甚至有些P2P骗局的受害者，也跑来包围政府，希望由强大的系统兜底。系统对于空手玩钱的庞氏骗局当然不会兜底的，全都爆掉了。但是对于有战略价值的主体，会出手死保。这其实屡见不鲜，甚至成为杀手锏。象铁路公路等基建项目，以及一些长期研发项目，国家疯狂投资，根本不考虑短期现金流，要钱靠系统挣，强大的系统横扫一切。

有的人会争辩说，这是局部风险转嫁成了全局风险，局部不爆，到时就整体爆个大的。原理上这是对的，很多国家确实发生了全局风险，经济整体崩溃了，货币大幅贬值。这就要说到，为什么中国是“例外”了。

从实物生产角度来看，世界上有两个国家，一个中国，一个外国。不夸张地说，中国的生产能力是能和整个外国抗衡的，碾压任何单一国家。从国际贸易上看，中国的地位比美国还特殊。美国的高科技其实用户不多，穷国根本玩不转。就说卡中国脖子的芯片，出口到穷国也没人会用，得有技术人员搞生产设计。

中国一头连着发达国家与地区的高科技部件，以及世界各国的原材料，另一头连着全世界的应用市场，中间需要的环节自己能补的全给补了。中国并不仅仅是世界工厂，或者贬义的世界组装车间，而是经过多年的努力，已经把大部分环节给补掉了，包括很多过去的“高科技”。

许多发展中国家也有中国这样的组装车间，有些就是从中国搬过去的，甚至是中国主动安排的。但是发展中国家最大的弱点是，不会进行自主的“补中间环节”，产业链无法扩增。如果能做到政治稳定，接受外界帮助把基建搞好，能进行组装加工都算是不错了。

在中国的生产体系眼中，一般的发达国家和发展中国家并没有区别。中国对这些发达国家的高科技需求已经大幅降低，没有多少依赖也就构不成威胁，或者威胁很容易用市场进行反制。那么这些国家对中国的主要作用，也就是原材料进口来源和出口市场，甚至未必有发展中国家市场潜力大，因为人口不多，也在衰落之中。2017年中国对东盟出口2791亿美元，已经接近了对欧盟出口，日后超过也不奇怪。

中国主打的一带一路沿线全是发展中国家，以后肯定会是对外贸易的主体。东边止于日本韩国，西边到欧盟，囊括了亚欧大陆所有发展中国家。中国的生产体系已经有能力主导亚欧大陆的发展，在非洲中国的影响也可以说是最强的，这对全球贸易体系是一种震憾冲击。如果主导了亚非欧大陆的贸易，全球经济的中心就肯定是中国。而这种前景不是空想，正在一步步实现。

因此，“中国例外”并不是多难理解的事。就连美国也不可能主导亚非欧大陆的贸易，更不要说一般发达国家。中国并不是以发达国家为目标追赶，根本不用算差距有多少。中国是直接设计了一个全球贸易体系，以后辐射全球的经济模式会是前所未有的。

三．不再稀缺的资本

对于中国，应该去观察，为何中国的体系能够支撑这么大的事业。如果去找明斯基时刻，那就是没有看到宏观图景，只看到一些局部乱象。如果看到了宏大的图景，就会发现，中国的体系要平息一些局部乱象毫无问题，而且琢磨的根本不是明斯基图景中的信贷扩张，而是更为根本的全球经济体系问题。

对中国来说，信贷扩张只是一个基础能力，也是一个不错的例子，说明中国体系的特异。发展中国家的信贷扩张是一望可知的作死行为，会以大幅通胀、汇率大贬而结束。因为本国没有对应的生产能力，信贷扩张并不增加生产力，而本币没有信誉，扩张出的货币换不到更多外汇，甚至会引发外逃，也无法引进外部生产力。而中国的信贷扩张，却可以自主地建立起产能和实物资产，同时由于出口优势有巨大贸易顺差，本币也不贬值。富人与中产通过组织生产，或者炒卖资产搭顺风车，在迅速扩张的货币体系中很容易就赚到了大钱。这样，中国人就迅速实现了财富增值，跑到国外也显得非常富有了。这就是这10年，大量中国人在全球财富排名急升的原因。

2009年，中国为了应对全球危机，进行了超常规的货币增发，M2增幅高达27.68%。这并非是规划好的行为，接下来数年M2的高速增长也并非顺境所为，更象是一年年“最困难”的苦吟中逼出来的，谁都知道这么增发货币不是办法，2018一季度M2 增速已降至8.2%。但是真做了以后，就发现产生了意外的效果，确认了中国是例外国家。至少社会资本是膨胀了，国内外财大气粗的气势和过去完全两样。

这10年，美国也做了类似的事，货币体系以前所未有的规模扩张。其实美国人的资产也迅速增加，以股市为主。由于美国是例外国家，美元地位并没有受到冲击，由于流动性的原因，甚至显得更为强势。人民币和美元，是过去10年中最强势的两种货币。

中国与美国这两个例外国家货币体系的巨幅扩张，影响非常巨大。实际上，中美两国内部，以及国际上，已经不再是资本稀缺了。有钱的富人、公司，有钱的政府，到处都是。资本稀缺是过去全球经济的常规玩法，因为一般国家无力创造资本，而发达国家也有意控制，提升资本的威力。日本曾经一度进行了资本溢出的操作，但无法和中美这10年的操作规模相比。中美两国的操作说明，资本并不天然稀缺，只要掌握世界经济命脉的国家进行货币扩张，而世界对这种操作无力制约。

当中国的外汇储备积累到4万亿美元的时候，其实已经宣告，国际资本稀缺时代彻底结束。中国在外国疯狂收购，巨额外汇却根本花不完，稀缺的是有价值的资产，而不是资本。2005年到2013年，美国资本以Stakeholder名义对中国金融公司的战略投资和套现，是资本稀缺时代的逻辑。中国不应出让巨大的份额让美资入股，美资也不应该套现。外资获得的千亿美元“巨利”，在中美的巨额新增货币面前，显得价值并不大。

在资本稀缺时代，其实美国一直在利用“例外国家”的地位，以及创造资本的能力，收割各国的资产，直到碰上中国这个对手。美国的贸易逆差，让中国积累起巨额外汇储备，中国又建立起了独步全球的生产体系。当中国也成为“例外国家”的时候，资本就不再稀缺了。10年里，中美两国货币体系大幅扩张，利用资本与技术在全球攻城略地，占领市场与网络空间，将其它国家越拉越远。

2013年，对中国发出“明斯基时刻”预警的美国人，进行了“清仓中国”的短期操作。但是美国人迅速意识到了真相，震惊地发现中国也成了“例外国家”，进行了一带一路，中国制造2025等体系化的操作，对美国提出了严肃的挑战。因此，美国发动了贸易战、技术战争对中国进行反制。两个“例外国家”的斗争，是过去任何分析框架都装不下的。

当然，货币体系大幅扩张的副作用不会没有。对中国来说，因为贸易顺差人民币有升值动力，外汇储备三万多亿美元从贸易需要角度看明显过多。但是从货币体系中赚到了巨大财富的本国富人，却积累起来了远超外储的巨额人民币资产，如果放开换汇，可以把外储清空几遍。因此，反腐败、限制外逃都是必须的。对于有价值的资产限购也是必须的，不仅一线，二线城市房产都要限购了，不然富人的投资冲动会造成房价巨大的扭曲。对于全国二手房实质性的限卖，如海南等多地不许交易，也将部分资本锁死。通过这类“货币共产主义”的操作，保证资本是为国家利益服务的。本国富人资本既无法外逃，又买不到稀缺资产，奢侈消费也花不了多少钱。出路是到科技领域进行投资，既然资本不再稀缺，炫富也就失去了哲学意义，对技术的追求会成为潮流。

对美国来说，多年来的逆差与资本扩张，直接养大了中国这个对手，资本优势没有太大意义了。到外国制造波动，只会让中国的一带一路计划更有吸引力。美国需要与中国进行基本面的较量，看看谁才是最终的“例外”。当美国失去例外的地位时，全球霸权也就随风而逝了。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 07:47
这次不如上次那么咋咋呼呼，倒是可读性比上次连贯。

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作者: 冰蚁    时间: 2018-5-4 07:51
真有兴趣，去读个经济学的学位岂不是更好。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 07:52

冰蚁 发表于 2018-5-4 07:51
真有兴趣，去读个经济学的学位岂不是更好。

哈哈哈，冰姨，他瞧不上啊。

他自己觉得，自己比那些“经济学家”看得更深更远。

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 08:06

燕庐敕 发表于 2018-5-4 07:47
这次不如上次那么咋咋呼呼，倒是可读性比上次连贯。

说明陈经兄的政治经济学功力又上升了

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 08:08

燕庐敕 发表于 2018-5-4 07:52
哈哈哈，冰姨，他瞧不上啊。

他自己觉得，自己比那些“经济学家”看得更深更远。 ...

十年前的《中国的官办经济》一文，已经远超大多数“经济学家”了

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作者: 风之竹    时间: 2018-5-4 08:09
写得很有道理啊，晨大也写一篇探讨一下。

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 08:11
大趋势，看陈经兄的文章；
中趋势，看老虎的文章；
行业趋势，看宁南山的文章；
小趋势，看王者的文章。

以上几位老大的文章，看明白了，投资获利就简单了

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作者: lorry    时间: 2018-5-4 08:22
想看陈经的房本。

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作者: 定风波    时间: 2018-5-4 08:33
写的很好，读起来很过瘾。就是不知道后面走向是否按照陈大的剧本来

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作者: 老财迷    时间: 2018-5-4 08:55

燕庐敕 发表于 2018-5-4 07:47
这次不如上次那么咋咋呼呼，倒是可读性比上次连贯。

上次那篇”中国的觉醒：这是技术战争 | 陈经”，明显是心中有气，有些激动，除了观点以外，只有一个“8.9亿美元”再无其它数据。那文章就是提劲用的

这篇是沉淀半个月了，自然有观点有数据，是打算10年后说：你看，我10年前第一个说了中国也是“例外国家”

有个小问题：“本来2015年12月，RBS领投了中国银行10%的股权，其中RBS占4.3%”，应该是2005年的手误。

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作者: 锦候    时间: 2018-5-4 10:41


陈经是不是和政府合作了？怎么感觉您转的这几篇文章都是现在国内流行的那套？千言万语换成一句话就是“中国有办法“，如果中国没办法那世界也没办法！国内现在这种宣传势头我是很不喜欢。

这文章写的是比上一篇什么中美贸易战中国不胜不收兵是强了很多。里面有些观点比如对一带一路的说法和我的想法一样，中国在构建一个以自己为主的世界贸易体系，这也是为什么美国很讨厌这个体系，一定要对抗。一旦这个体系初具规模那么美国的地位就会受到很大的打击。

但是这个一带一路的问题也很大，第一个就是太能吹，还没怎么样呢，画了几个圈子就把全世界包下来了。在宣传上也花了大价钱。这个完全没有必要，摊子铺的太大，而且是八字没一撇的事情，前期投入就已经非常的惊人。其实说穿了，就是和全世界做生意罢了。有必要那么大声弄那么个别出心裁的东西吗？弄这个么名头，特别的凸显出来做宣传，意义不大。
第二就是这个实在是过于以自我为中心，中国要挑起世界贸易中心的重担的感觉，这个其实是个渐进的过程，现在已经自说自话的把自己当成中心了。要做世界贸易的领头羊和火车头的感觉。

做生意慢慢做就是了，谁也没闲着，大可不必弄得全世界都知道，而且这个东西太虚了。如果要全部落到实处，就是另外的一个世界贸易组织，但是真的到了那一步就有的官司打了。

这篇文章说清仓中国是因为对中国前途当时有很大的担心，这个其实无可厚非，赚够了钱就走了，正常。嘲笑别人短视没什么道理，谁说炒股一定要炒成股东的。

这篇文章其实和他的那个官办经济是一个路子就是中国是个特立独行的存在，不能按常理度之。中国过去30年有很多事情是很出乎意料，但是这个不是也不应该是个常态，当中国经济慢慢的从这股井喷式的发展冷却下来回复正常的时候才是真正的考验的时候。中国过去30年的发展在我看来不过是因为过去底子太差，大量的便宜劳动力，中国特色的集中式的管理，这个被很多人评价为国家资本主义，国际条件相对比较有利。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 10:45

锦候 发表于 2018-5-4 10:41
陈经是不是和政府合作了？怎么感觉您转的这几篇文章都是现在国内流行的那套？千言万语换成一句话就是“中国 ...

你最后那句话，看上去就像挖苦陈经的。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 10:47

nettman 发表于 2018-5-4 08:11
大趋势，看陈经兄的文章；
中趋势，看老虎的文章；
行业趋势，看宁南山的文章；

当时格子组我每个交了一千元，后来也没人和我说后来的事情了。

孤舟一叶飘当时是趋势做法，我们都看见挣了，陈经代表价值判断，我们也看见赔了。

我记得当时你的操作，比陈经的要好。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 10:48

老财迷 发表于 2018-5-4 08:55
上次那篇”中国的觉醒：这是技术战争 | 陈经”，明显是心中有气，有些激动，除了观点以外，只有一个“8.9 ...

果然老财迷，看的真仔细。

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作者: 锦候    时间: 2018-5-4 10:56

燕庐敕 发表于 2018-5-4 10:45
你最后那句话，看上去就像挖苦陈经的。

燕老您这是冤枉我了！

我可真的不知道陈经还在炒股呀！再说了我自己炒股也赔了！被迫当股东很多年了！

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 10:59

锦候 发表于 2018-5-4 10:56
燕老您这是冤枉我了！

我可真的不知道陈经还在炒股呀！再说了我自己炒股也赔了！被迫当股东很多 ...

西西河里的格子组，你居然没关注过。

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作者: 锦候    时间: 2018-5-4 11:06

燕庐敕 发表于 2018-5-4 10:59
西西河里的格子组，你居然没关注过。

您一说我想起来了，是有这么个组。但是确实不知道是陈经搞的。

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作者: 老财迷    时间: 2018-5-4 11:31

燕庐敕 发表于 2018-5-4 10:47
当时格子组我每个交了一千元，后来也没人和我说后来的事情了。

孤舟一叶飘当时是趋势做法，我们都看见挣 ...

上次好像看到孤舟发帖说格子组的现价是多少
估计你应该挣了，且比银行利息挣的多了

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 11:47

老财迷 发表于 2018-5-4 11:31
上次好像看到孤舟发帖说格子组的现价是多少
估计你应该挣了，且比银行利息挣的多了 ...

早就完成使命，发还了。

然而，没人发还给我。

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作者: 四处张望    时间: 2018-5-4 11:55

燕庐敕 发表于 2018-5-4 11:47
早就完成使命，发还了。

然而，没人发还给我。

去联系就好了。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 12:50

四处张望 发表于 2018-5-4 11:55
去联系就好了。

我才见过陈经没几天

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作者: 茶壶    时间: 2018-5-4 13:14

nettman 发表于 2018-5-4 08:11
大趋势，看陈经兄的文章；
中趋势，看老虎的文章；
行业趋势，看宁南山的文章；

哪个王者？
http://blog.sina.com.cn/u/1661526105
这个？

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作者: 老财迷    时间: 2018-5-4 13:26

燕庐敕 发表于 2018-5-4 11:47
早就完成使命，发还了。

然而，没人发还给我。

我是赶在netman之前回复了吧？
你打算分给我多少？还是我到深圳时吃你一顿？
2018年价值组趋势组A股实盘一年到期，请提出赎回申请

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 13:27

老财迷 发表于 2018-5-4 13:26
我是赶在netman之前回复了吧？
你打算分给我多少？还是我到深圳时吃你一顿？
2018年价值组趋势组A股实盘 ...

那都十年前了，我都没问陈经是不是还在运营这个。

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作者: 四处张望    时间: 2018-5-4 13:42

燕庐敕 发表于 2018-5-4 12:50
我才见过陈经没几天

最近都有人赎回的，一直在运营。

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 13:48

燕庐敕 发表于 2018-5-4 10:47
当时格子组我每个交了一千元，后来也没人和我说后来的事情了。

孤舟一叶飘当时是趋势做法，我们都看见挣 ...

几个格子都还在继续操作
目前几个格子，状态都还行（当然，孤舟的那个效益仍然持续领先）
拙老师那个，每年10月左右赎回；另外2个，每年3月申请赎回

港股实盘2017年到期，请表达赎回申请
https://www.ccthere.net/thread/4272284

2018年价值组趋势组A股实盘一年到期，请提出赎回申请
https://www.ccthere.net/thread/4308582

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 13:50

茶壶 发表于 2018-5-4 13:14
哪个王者？
http://blog.sina.com.cn/u/1661526105
这个？

是这个，短线水平还不错的

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 14:02

nettman 发表于 2018-5-4 13:48
几个格子都还在继续操作
目前几个格子，状态都还行（当然，孤舟的那个效益仍然持续领先）
...

老拙我在2014年春节在帝都见过一回，早知他做股票，也是价值投资，但不知他也操盘了一个格子。

等我看见陈经再问问吧。

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 14:08

燕庐敕 发表于 2018-5-4 14:02
老拙我在2014年春节在帝都见过一回，早知他做股票，也是价值投资，但不知他也操盘了一个格子。

等我看见 ...

10年多了，都还在
格子就是拙老师先开始操作了，后来又加了2个

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 14:19

nettman 发表于 2018-5-4 14:08
10年多了，都还在
格子就是拙老师先开始操作了，后来又加了2个 ...

你这样说，我依稀想起来了一些。

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 14:29

燕庐敕 发表于 2018-5-4 14:19
你这样说，我依稀想起来了一些。

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作者: tangotango    时间: 2018-5-4 15:24

冰蚁 发表于 2018-5-4 07:51
真有兴趣，去读个经济学的学位岂不是更好。

      我也看不上经济学的学位。我认识的大学经济系教授，看他们从理论出发对现实中的经济政治问题进行分析，总有他们被洗脑了的感觉，他们如果做生意基本得被人骗死。

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作者: 将进酒    时间: 2018-5-4 16:45
网上传的美方条件

平衡中美贸易关系
中美是世界前两大经济体以及全球经济增长的主要推动力， 双方有着密切利益联系。 如
今， 中美贸易关系极度不平衡， 美国在中国的投资受到严重限制， 中国针对美国科技和知识
产权的产业政策引起了美国关于经济和国家安全方面的高度关注。
中美迫切需要通过以下方式减小贸易争端： 中国向美国开放且为美国投资者创造公平、
无歧视的市场环境。 中国需要承担以下责任：
（a） 降低美国向中国出口的关税及非关税壁垒；
（b） 加强对科技转换和知识产权的保护；
（c） 公平对待中国国内的美国服务提供商；
（d） 达成不针对美国农民和农产品的协议。
第一部分 减少贸易争端
采取措施达到以下目标： 自 2018 年 6 月 1 日起 12 个月内减少中美贸易顺差 1000 亿美
元； 自 2019 年 6 月 1 日起 12 个月内再减少 1000 亿美元中美贸易顺差， 使得到 2020 年末，
中美贸易顺差至少减少 2000 亿美元。 中方承诺的自 2018 年 6 月 1 日起的 12 个月内自美新
增进口 1000 亿美元中， 至少 75%是购买美国商品； 中国承诺， 自 2019 年 6 月 1 日起 12 个
月内的另外 1000 亿美元， 至少 50%是购买美国商品。
第二部分 保护美国科技和知识产权
（a） 中国将立即停止提供扭曲市场的补贴和其他类型的政府支持， 这些补贴可能有助于创
造或维持中国制造 2025 年工业计划所针对行业的过剩产能。
（b） 截至 2019 年 1 月 1 日， 中国将消除有关技术转业的特定政策和做法。
（c） 中国将采取直接、 可核查的措施， 确保中国侵入美国商业网络窃取美国公司持有的知
识产权、 商业机密和机密商业信息。
（d） 中国将加强知识产权保护和执法力度
（e） 截至 2019 年 1 月 1 日， 中国将取消对技术进出口管理条例的规定， 以及美国提出的在
中国举行的 WTO 磋商中确定的中外合资经营企业法实施条例的规定——Certain Measures
Concerning the Protection of Intellectual Property Rights (DS542);
（d）2018年 7月 1日前，中国将撤回 WTO磋商请求——Tariff Measures on Certain Goods from
China (DS543)， 且在世贸组织关于解决争端的规则和程序下， 中国不会采取进一步的行动。
第三部分 对敏感型科技投资的限制
关于美国限制中国对敏感技术部门或者对关乎美国国家安全的部门的投资，中国政府确
认不会反对、 挑战或者以其它形式报复。
第四部分 美国在中国的投资
中国不应通过投资限制来扭曲贸易， 中国施加的任何投资限制或条件都必须是有限、 透
明的。 美国在华投资者必须获得公平、 有效和非歧视性的市场准入和待遇， 包括取消外国投
资限制和外国所有权/持股要求。 为了推进这些原则， 中国将在 2018 年 7 月 1 日之前发布一
个改善的全国范围内的外国投资负面清单。 在中国发布这一负面清单的 90 天（90） 天内，
美国将确定现有的投资限制， 在收到美国确定的限制名单后， 中国将迅速取消所有已确定的
投资限制。
第五部分 贸易和非贸易壁垒
中国承诺：
（a） 2020 年 7 月 1 日前中国将把非关键部门所有产品的关税降至不高于美国相应水平。
（b） 中国将取消特定的非关税壁垒。
第六部分 美国服务和服务供应商
为了实现对美国服务和服务供应商的公平待遇，中国承诺以特定的方式改善其市场准入。
第七部分 美国农产品
为了实现对美国农产品的公平待遇， 中国承诺以特定的方式改善对其市场的准入。
第八部分 实施
中国和美国将每季度召开一次会议， 审议在实现商定的目标和改革方面取得的进展。
如果美国认为中国未能遵守任何中国的承诺在这个框架,包括赤字目标， 美国将有可能
对中国产品征收额外关税或其他进口限制， 中国不会反对、 挑战或采取任何形式的行动反对
美国根据本段附加的关税或限制， 包括根据 DSU 采取的行动。
中国将撤回 WTO 关于美国和欧盟将中国列为非市场经济国家的申诉。
此外， 在收到一份被禁止的产品的书面通知后 15 天内， 中国将提供每批货物的详细信
息。 如果中国未能做到这一点， 或者信息显示出转运正在发生， 美国将征收与可疑转船量相
当的关税。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 17:15

将进酒 发表于 2018-5-4 16:45
网上传的美方条件

平衡中美贸易关系

全是单向的，想得真美。

要是这个是真的，贸易战不打就不可能了。

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作者: 将进酒    时间: 2018-5-4 17:37

燕庐敕 发表于 2018-5-4 17:15
全是单向的，想得真美。

要是这个是真的，贸易战不打就不可能了。

华尔街日报也有报道，没这个详细，意思差不多。话说这种条件，没有核武器的时代就代表宣战了。川普真是个梗直boy，俺喜欢。。。。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-4 18:12

将进酒 发表于 2018-5-4 17:37
华尔街日报也有报道，没这个详细，意思差不多。话说这种条件，没有核武器的时代就代表宣战了。川普真是个 ...

你大概想起三次英荷战争的起因，那个航海条约了？

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作者: 凡卡    时间: 2018-5-4 18:38

将进酒 发表于 2018-5-4 16:45
网上传的美方条件

平衡中美贸易关系

美方的交换条件是什么？把台湾打包还给中国？

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 18:53

将进酒 发表于 2018-5-4 16:45
网上传的美方条件

平衡中美贸易关系

美国还真把自己当颗葱了
要知道，现在美国只是中国的第3大贸易伙伴而已

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作者: 将进酒    时间: 2018-5-4 19:12

凡卡 发表于 2018-5-4 18:38
美方的交换条件是什么？把台湾打包还给中国？

交换条件没有看到，你想想能提出这种条件了都，还交换个毛线。

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作者: 将进酒    时间: 2018-5-4 19:14

燕庐敕 发表于 2018-5-4 18:12
你大概想起三次英荷战争的起因，那个航海条约了？

跟英荷差距还比较大，我想起的是萨拉热窝刺杀之后奥匈对塞尔维亚的最后通牒。

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作者: 将进酒    时间: 2018-5-4 19:16

nettman 发表于 2018-5-4 18:53
美国还真把自己当颗葱了
要知道，现在美国只是中国的第3大贸易伙伴而已 ...

说实话我是看不懂川皇这操作了，太风骚了。如果仅仅是宣旨，来这么多大脑袋这是要公费旅游的节奏，是知道以后来中国机会不多了？真是为了激怒兔子倒逼国内舆论，这也太幼稚了。估计以后他的历史定位就是霉帝的赫鲁晓夫。

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作者: 冰蚁    时间: 2018-5-4 19:22

燕庐敕 发表于 2018-5-3 18:52
哈哈哈，冰姨，他瞧不上啊。

他自己觉得，自己比那些“经济学家”看得更深更远。 ...

那也不能上来就乱解吧。开篇从 stakeholder 入手，结果对stakeholder的解释就是错的。他的解释完全窄化成了 shareholder，根本不是stakeholder。

as defined in its first usage in a 1983 internal memorandum at the Stanford Research Institute, a stakeholder is a member of the "groups without whose support the organization would cease to exist".

所以他提到的2005年的讲话，We need to urge China to become a responsible stakeholder in the international system， 重点不是在 stakeholder，而是 responsible。他把重点划错了。中国早就是国际经济体系的重要组成部分，是一个重要的 stakeholder。但被认为不是一个 responsible stakeholder。直到今天的贸易战，床铺依然在 responsible 上做文章。


PS, stakeholder 这个词在日常生活中也算是常见的，毕竟我们生活在社会中，被大大小小的组织/系统包围。比如公司里，大到公司运营层面，可以抽象成客户，员工等等。也可以细化到具体项目管理里去。即使一个小的临时组成的项目组，也会有各种 stakeholder。

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作者: lorry    时间: 2018-5-4 19:30
川普这水平，只干一届吧。

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作者: 冰蚁    时间: 2018-5-4 19:37

lorry 发表于 2018-5-4 06:30
川普这水平，只干一届吧。

假设他中期选举丢失国会多数，但不被弹劾的话，或者弹劾不成功，反而可能是两届。

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作者: 一瞬无尽    时间: 2018-5-4 19:50

锦候 发表于 2018-5-4 10:41
陈经是不是和政府合作了？怎么感觉您转的这几篇文章都是现在国内流行的那套？千言万语换成一句话就是“中国 ...

“中国过去30年的发展在我看来不过是因为过去底子太差，大量的便宜劳动力，中国特色的集中式的管理，这个被很多人评价为国家资本主义，国际条件相对比较有利。”

底子差，有大量的便宜劳动力，国际条件相对比较有利
这种国家不老少了，一数一大把：阿根廷、巴西、印度、菲律宾、印尼、马来西亚、尼日利亚、埃及

能实现集中管理，就是本事
没有人能够随随便便成功，何况是个国家呢，何况搞到GDP世界第二，PPP世界第一呢

诸葛亮教导说： 不宜妄自菲薄引喻失义

成绩说够 缺点说透

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作者: martian    时间: 2018-5-4 20:08
满篇政治口号，没有实际的经济，金融分析。不值一提。

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 20:44

将进酒 发表于 2018-5-4 19:16
说实话我是看不懂川皇这操作了，太风骚了。如果仅仅是宣旨，来这么多大脑袋这是要公费旅游的节奏，是知道 ...

应该还是为了中期选举，闹给选民看的

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作者: 冰蚁    时间: 2018-5-4 21:21

nettman 发表于 2018-5-4 07:44
应该还是为了中期选举，闹给选民看的

小看了床铺了。如果中方谈判代表有这种认识，对谈判的判断就会变得非常危险。

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作者: njyd    时间: 2018-5-4 21:26

一瞬无尽 发表于 2018-5-4 19:50
“中国过去30年的发展在我看来不过是因为过去底子太差，大量的便宜劳动力，中国特色的集中式的管理，这个 ...

唯一特殊的就是“中国特色的集中式的管理，”，这是别的国家学不去的。
不过这不就是计划经济吗？这是给计划经济翻案？

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作者: dozhou    时间: 2018-5-4 21:27

锦候 发表于 2018-5-4 10:41
陈经是不是和政府合作了？怎么感觉您转的这几篇文章都是现在国内流行的那套？千言万语换成一句话就是“中国 ...

傅斯年评价太祖

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作者: nettman    时间: 2018-5-4 21:40

冰蚁 发表于 2018-5-4 21:21
小看了床铺了。如果中方谈判代表有这种认识，对谈判的判断就会变得非常危险。 ...

呵呵，确实应该“料敌从严”

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作者: smileREGENT    时间: 2018-5-4 21:53

将进酒 发表于 2018-5-4 16:45
网上传的美方条件

平衡中美贸易关系

7月1日？

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作者: 关中农民    时间: 2018-5-4 22:41

njyd 发表于 2018-5-4 21:26
唯一特殊的就是“中国特色的集中式的管理，”，这是别的国家学不去的。
不过这不就是计划经济吗？这是给 ...

还有一个就是纪律性，东亚文化吧，所以中日韩都能做起来

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作者: tanis    时间: 2018-5-4 22:51

lorry 发表于 2018-5-4 19:30
川普这水平，只干一届吧。

现在看估计能两届。 支持率居高不下啊~

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作者: 锦候    时间: 2018-5-4 22:53

njyd 发表于 2018-5-4 21:26
唯一特殊的就是“中国特色的集中式的管理，”，这是别的国家学不去的。
不过这不就是计划经济吗？这是给 ...

不是，每个条件都很特别，有与众不同之处。我的回帖是个非常简化的说法，细说起来有很多条。这也不是计划经济，您对计划经济的理解不全面。

简单解释一下：就说说劳动力吧，

就劳动力来说，在世界范围内能提供这么大量劳动力的只有印度和中国，其他的国家劳动力数量太小，无法提供大规模劳动力密集型产业所需的大量廉价的劳动力。另外就是劳动力的质量，中国在6，70年代的扫盲教育效果显著，那个时代以后出生的人鲜有文盲的。其他国家譬如印度，他们的文盲率到2000年还在2，30%。

简单点说，劳动力数量不足不能吸引大规模的投资，因为一个稍微复杂的产品，它的配套的上下游产品有可能是几十种，一个劳动力数量有限的国家是无法提供相对应的劳动力和生产能力。同时劳工是生产者也是消费者，劳动力数量比较少的国家和地区消费水平也低，综合来说吸引力不够。中国在成为世界工厂之前很长一段时间吸引外国投资者的原因是“世界上最大的未开发的市场”，现在还是“世界上最大的市场”，这些条件在讨论类似问题的时候都不应该随意忽略！

中国有相对来说比较完善的工业体系和受过训练的工人，稍加改造就可以完成大部分的劳动力密集型工业的生产需要，这个印度到现在也没完成。

这些都是中国与众不同的地方，当然最主要的还有一点，就是中国的政局相对于其他国家非常的稳定，治安良好，中央对地方的约束力非常的强，这个也是吸引外资的重要因素。中央控制了一切的资源，土地资源，人力资源，财政资源，包括干部资源，地方没有能力和中央在大方向上长期角力。这个印度到现在也不具备，这一点是非常关键的。我很多年前做一个演讲的时候被听众中的一个乌克兰学者问乌克兰也设立了和中国类似的经济特区，为什么西方投资者还是喜欢去中国而不是乌克兰这样的国家？
我说，是因为你们的政治环境不稳定，造成社会动荡，外国人走在大街上自身安全都很难保证，怎么敢投资？

关于计划经济，这个论述很多，也很详细，和中国的井喷没什么关系。总体来说经过实验证明，计划经济是个相对落后的经济体系，计划经济并没有达到理想状态下的节约资源，反倒造成了大量的浪费，是个应该淘汰的体系。

其他的诸如相对安定的国际环境，这里我没提国内环境，这是个很重要的因素。很多国家，譬如印度，局部地区到现在还在打仗呢。乌克兰，东南亚都是战争不断的。突出提到国际环境，主要是想说因为中国先期取得的国际地位，大国，五常等，在国际事务中处在一个相对比较有利的位置，这是个很好的讨价还价的本钱，这些都是很多国家不具备的。

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作者: 老财迷    时间: 2018-5-4 23:14
陈经在风云之声公众号发的"北京贸易谈判，美国张开大嘴开价了"，被微信评为内容违规无法查看
老兄有空时找他要一份贴下呗，我们好学习下

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作者: 司马梦求    时间: 2018-5-5 00:03

老财迷 发表于 2018-5-4 10:14
陈经在风云之声公众号发的"北京贸易谈判，美国张开大嘴开价了"，被微信评为内容违规无法查看
老兄有空时找 ...

这里有
https://lt.cjdby.net/thread-2472971-1-1.html

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作者: dozhou    时间: 2018-5-5 00:34

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作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2018-5-5 02:10

燕庐敕 发表于 2018-5-4 11:47
早就完成使命，发还了。

然而，没人发还给我。

不要相信科大的

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作者: 锦候    时间: 2018-5-5 03:00

穿着裤衩裸奔 发表于 2018-5-5 02:10
不要相信科大的

您这打击面可是太大了，这里很多科大人！燕老就是科大的！坐等好戏开锣！

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作者: 晨枫    时间: 2018-5-5 03:33

锦候 发表于 2018-5-4 13:00
您这打击面可是太大了，这里很多科大人！燕老就是科大的！坐等好戏开锣！ ...

切，他这是故意的！

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作者: tanis    时间: 2018-5-5 03:38

锦候 发表于 2018-5-5 03:00
您这打击面可是太大了，这里很多科大人！燕老就是科大的！坐等好戏开锣！ ...

裤衩兄也是科大的。。。

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作者: 老财迷    时间: 2018-5-5 06:55

司马梦求 发表于 2018-5-5 00:03
这里有
https://lt.cjdby.net/thread-2472971-1-1.html

写的很正常啊，想不通这为啥内容违规

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-5 07:03

锦候 发表于 2018-5-5 03:00
您这打击面可是太大了，这里很多科大人！燕老就是科大的！坐等好戏开锣！ ...

他自己也是，估计是被同学校友坑惨了。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-5 07:05

冰蚁 发表于 2018-5-4 19:22
那也不能上来就乱解吧。开篇从 stakeholder 入手，结果对stakeholder的解释就是错的。他的解释完全窄化成 ...

问题是在他看来，这些都是小毛病，他要看的是，大趋势他说的准不准。

其他，估计他认为都是小节。

反正他也没自封经济学家。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-5 07:07

tanis 发表于 2018-5-5 03:38
裤衩兄也是科大的。。。

反正按比例，坛子里的校友比社会上高多了。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-5 07:08

老财迷 发表于 2018-5-5 06:55
写的很正常啊，想不通这为啥内容违规

我也在问他，他还没回复。

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-5 07:09

晨枫 发表于 2018-5-5 03:33
切，他这是故意的！

估计被同学校友摆过不少道？

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作者: 锦候    时间: 2018-5-5 09:08

tanis 发表于 2018-5-5 03:38
裤衩兄也是科大的。。。

号外！号外！裤子大内讧了！
走一走看一看呀！过了这个村没这个店了呀！裤子大内讧了！

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作者: 锦候    时间: 2018-5-5 09:11

燕庐敕 发表于 2018-5-5 07:03
他自己也是，估计是被同学校友坑惨了。

杀熟呀！杀熟！看来是科大人的看家法宝！不要停呀！不要停！我们喜欢看！

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作者: 锦候    时间: 2018-5-5 09:13

晨枫 发表于 2018-5-5 03:33
切，他这是故意的！

我们坐着看裤子大人内讧！

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作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2018-5-5 09:15

锦候 发表于 2018-5-5 03:00
您这打击面可是太大了，这里很多科大人！燕老就是科大的！坐等好戏开锣！ ...

自黑也不中？。理性和诚信都是稀缺的玩意，某大也不例外

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-5 10:29

锦候 发表于 2018-5-5 09:11
杀熟呀！杀熟！看来是科大人的看家法宝！不要停呀！不要停！我们喜欢看！ ...

哈哈，这个你恐怕是要失望，因为肯定掐不起来。

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作者: 锦候    时间: 2018-5-5 10:38

穿着裤衩裸奔 发表于 2018-5-5 09:15
自黑也不中？。理性和诚信都是稀缺的玩意，某大也不例外

非自己人不能说出这么挖根子的话！

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作者: njyd    时间: 2018-5-5 19:55

司马梦求 发表于 2018-5-5 00:03
这里有
https://lt.cjdby.net/thread-2472971-1-1.html

据说这些条件是美国媒体的披露，暂时还不是美方的正式公布。
这些条件比战胜国对战败国的要求还要严苛，美国这届政府是什么脑子？

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作者: 常挨揍    时间: 2018-5-5 20:29

njyd 发表于 2018-5-5 19:55
据说这些条件是美国媒体的披露，暂时还不是美方的正式公布。
这些条件比战胜国对战败国的要求还要严苛， ...

今天下午在家看漫威的超级英雄片，据说总票房历史第三的《黑豹》：
一个有超一流科技的国家、伪装成一个第三世界国家，还好都是黑哥哥不然俺以为说土共了
后面就不是土共的套路了
打算利用超一流科技引领全世界黑哥哥翻身的这位，是反派
看到这里俺想，美帝开出这样的单子也不稀奇

---

作者: lorry    时间: 2018-5-5 21:13

njyd 发表于 2018-5-5 19:55
据说这些条件是美国媒体的披露，暂时还不是美方的正式公布。
这些条件比战胜国对战败国的要求还要严苛， ...

美方特意泄露的。

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作者: 风云际会    时间: 2018-5-5 23:00

老财迷 发表于 2018-5-4 23:14
陈经在风云之声公众号发的"北京贸易谈判，美国张开大嘴开价了"，被微信评为内容违规无法查看
老兄有空时找 ...

这里有：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/36429982

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作者: tanis    时间: 2018-5-6 02:16

锦候 发表于 2018-5-5 09:08
号外！号外！裤子大内讧了！
走一走看一看呀！过了这个村没这个店了呀！裤子大内讧 ...

科大从来都是对骂啊。。。 北清才互骂呢。。。

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作者: 关中农民    时间: 2018-5-6 06:11

锦候 发表于 2018-5-5 09:11
杀熟呀！杀熟！看来是科大人的看家法宝！不要停呀！不要停！我们喜欢看！ ...

反正跟额们无关，搬板凳，瓜子花生矿泉水，这位筒子，请挪一挪脚

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-6 08:17

tanis 发表于 2018-5-6 02:16
科大从来都是对骂啊。。。 北清才互骂呢。。。

前几天，一位六十年代的大师兄，批评到了合肥以后的裤子大校友之间，缺乏合作精神，要不要我单独写写他怎么说的？

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作者: yeqin    时间: 2018-5-6 08:37

燕庐敕 发表于 2018-5-4 11:47
早就完成使命，发还了。

然而，没人发还给我。

现在杨白劳翻身了，最苦的倒是黄世仁。

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作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2018-5-6 08:38

燕庐敕 发表于 2018-5-6 08:17
前几天，一位六十年代的大师兄，批评到了合肥以后的裤子大校友之间，缺乏合作精神，要不要我单独写写他怎 ...

写吧，我科这方面有遗传病，50年不变。

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作者: 常挨揍    时间: 2018-5-6 16:58

穿着裤衩裸奔 发表于 2018-5-6 08:38
写吧，我科这方面有遗传病，50年不变。

有点明白帮主你为啥叫这名了

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作者: lorry    时间: 2018-5-6 17:47
插不上嘴，只有非洲裔美国人才能用N word。

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作者: 关中农民    时间: 2018-5-6 21:44

燕庐敕 发表于 2018-5-6 08:17
前几天，一位六十年代的大师兄，批评到了合肥以后的裤子大校友之间，缺乏合作精神，要不要我单独写写他怎 ...

板凳，瓜子啤酒矿泉水，花生香肠方便面

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-14 16:42

穿着裤衩裸奔 发表于 2018-5-6 08:38
写吧，我科这方面有遗传病，50年不变。

玉泉路技校这点真比南七技校好。

反过来，你说的也对。

头十年在玉泉路嘛。现在正好要六十年了。

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作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2018-5-14 17:03

燕庐敕 发表于 2018-5-14 16:42
玉泉路技校这点真比南七技校好。

反过来，你说的也对。

头10年的不怎么了解。
木想到连时间都蒙中

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-24 16:57

穿着裤衩裸奔 发表于 2018-5-14 17:03
头10年的不怎么了解。
木想到连时间都蒙中

科学的直觉和直觉的科学。

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作者: 洗心    时间: 2018-5-24 17:07
陈政委现在还在吹吗？

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作者: 燕庐敕    时间: 2018-5-24 17:17

洗心 发表于 2018-5-24 17:07
陈政委现在还在吹吗？

怎么这么形容你师弟呀

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作者: 云淡风轻    时间: 2018-5-24 17:22

燕庐敕 发表于 2018-5-6 08:17
前几天，一位六十年代的大师兄，批评到了合肥以后的裤子大校友之间，缺乏合作精神，要不要我单独写写他怎 ...

搬个小板等，坐等

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