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标题: 白重恩演讲:贫富差距下的中国经济走向 [打印本页]

作者: 响马    时间: 2011-11-20 13:49
标题: 白重恩演讲:贫富差距下的中国经济走向
昨天去听了清华大学时代论坛办的白重恩专场:贫富差距下的中国经济走向。因为主持人在结束时说,会在人人网上贴出演讲全文(虽然至今还没贴出来),我就不在这儿手打了。有个130M的完整的录音文件,但是权限不够,只能上传20M。我正在往SugarSync上传,看能不能用这种方式分享出来。2 X2 Y5 n- z3 Q
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总得来说,感觉白老师说话很仔细,很谨慎。可能与前两天刚发生的记者报道李稻葵“三年收入翻番”引起诸多非议有关。他开场就说今天这个题目不是他本来的题目,他本来就是要讲中国当前的收入分配问题,是主办方要改成“贫富差距下的中国经济走向”,所以,如果有被这个题目吸引来的同学,他要先道歉。  ~  F) B( L+ J& W0 R8 [; e, T

/ `" W  U- J8 J白老师一开始先介绍收入分配的概念,然后讲为什么要讨论收入分配,收入分配对经济的影响,最后讲问题的原因及可能的对策。在最后,他又强调说,他觉得贫富差距不可怕,机会均等更重要。不需要绝对平均主义。贫富差距这个词模糊了概念。到底是机会不均等造成的,还是因为能力差距或者其它差距造成的?贫富差距把所有问题放在一个锅里看,不赞成用贫富差距这个词。重要的问题是由于机会不均造成的贫富差距。消除绝对贫困是要追求的,机会均等也是要追求的。
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有几个地方影响比较深刻,
8 S& G, x8 R3 S: U$ h* _1. 有个听众提问为什么规定即使实际收入远低于平均工资的60%,也要按60%交社保?白老师回答说:“社会批评者的角度,容易扮演,容易指出许多问题。社保机构信息来源不好,不知道谁有多少收入。所以把60%当成税基。没有信息,没有办法确定税基是多少,所以就规定60%。为什么我们没有更好的信息系统来解决这个问题?我们是可以做到的,每个人都有身份证,拿收入时都用身份证,信息在部门间共享。但是现在非常难。甚至同一个部同一个司下面的不同的处,信息都不共享。”
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2. 有个听众很激动的提问关于贫富差距的问题,获得了一片掌声。白老师回答的大意是说贫富不均只是个结果,我们当前对贫富不均的讨论在失焦——实际通过机会不均得利的人,转移视线,谈贫富不均,谈政府腐败。这种失焦不利于解决问题。利益集团都要发言,现在的问题是,有些利益集团声音更大,有些利益集团不知道自己该发什么言,不是所有人都能把问题想清楚,而被误导了。发出了对自己不利的声音。这样就是问题。作为经济学学者,我的最大作用、最大期望是能让每一个群体真正了解自己的利益所在。让他们去争自己的利益,而不是去做一些看似对他们有利其实对他们有害的事情。$ W4 g" e- z0 |6 b! G4 D% J* r* _5 E
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就到这里吧,再见,再见~
作者: 响马    时间: 2011-11-20 18:25
http://page.renren.com/600453939 ... 53939_2&level=1( Z* R9 n% c5 C# y. ~, n. C: ?

* y; y, o; i" M' P演讲全文
作者: Zico    时间: 2011-11-20 22:09
收下啦看看,多谢分享
作者: 鼎革    时间: 2011-11-20 23:20
作为经济学学者,我的最大作用、最大期望是能让每一个群体真正了解自己的利益所在。让他们去争自己的利益,而不是去做一些看似对他们有利其实对他们有害的事情。
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这个真的很难
作者: 史节    时间: 2011-11-21 09:31
这个说法挺靠谱。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-11-21 22:50
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-21 22:51 编辑 ; g& f1 w5 d- W1 a

+ e1 U; v: _( Q8 q3 y+ `6 @) U白重恩老师的演讲和分析非常中肯。谈及收入分配问题,所有的人都可以说自己是收入分配不公的受害者,因为每个人都认为自己的收入不能反应自己的贡献。所以,当一个人提出来均贫富的时候,沉默的大多数们都会报以掌声,因为他们以为那个提出均贫富口号的人会去打黄四郎,大家等到打的差不多的时候可以去抢黄四郎家。这个时候,大家都选择性地遗忘了一个事实:市场的价格决定于效率最高的那个人。也就是说,你花了两天时间做了个板凳,人家两天做了2000个板凳,而板凳的价格是一样的,所以你的工资就只有人家的2000分之一。
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: X8 s. F& k/ Z8 B6 X. B没有人说我不如别人效率高所以我收入低,而是说如果他不生产这么多板凳就好了。
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这就是技术的格局,除了提高技术以外没有其他的方法。5 W1 d- F" m4 Z' s4 F3 ]

9 r! _  w% @4 o/ k2 G所以,分配不公是个结果,根子在科技和制度上的问题。科技的问题要通过学习解决,主要是和科技创新国之间的开放交流和自主研发,以及高等教育的问题,制度的问题要通过政治经济体制改革解决,完成民主化普选权的实现,推动政治代理制度。所有的人都闭口不谈这两个根本问题,而纠缠于老邻居家住进了幸福里,四万块一平米,我真得很生气,我真得很生气,我真得很生气。; Y" o6 F# Y; x+ p& y5 Z6 p7 n
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什么样的民众就会有什么样的制度,大家都不要说别人黑,换了你当官你也一样贪,因为我们都是一样的。
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6 j2 H& Z7 ?0 R4 T" C: X) |白的最终结语,就是要大家多思考自己的根本利益所在:作为经济学学者,我的最大作用、最大期望是能让每一个群体真正了解自己的利益所在。让他们去争自己的利益,而不是去做一些看似对他们有利其实对他们有害的事情。' b, h- n4 T& e! _' |1 z3 P8 {; i$ b

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作者: ccqi    时间: 2011-11-25 09:04
万里风中虎 发表于 2011-11-21 22:50 % C3 A4 E4 I; M, ~0 f) T2 m" ]1 I( I
白重恩老师的演讲和分析非常中肯。谈及收入分配问题,所有的人都可以说自己是收入分配不公的受害者,因为每 ...
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非民主不得以开民智啊# Z8 R0 z1 X8 s
大老虎提到了政治代理制度  所以看到现在中西方领导人见面就觉得很搞笑 我们都是大老板亲自上阵 奥巴马之类那就是个美国快男而已呀




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