爱吱声

标题: 2017年世界前10汽车公司集团 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 02:20
标题: 2017年世界前10汽车公司集团
本帖最后由 晨枫 于 2018-4-7 12:21 编辑
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第10：铃木，330万2336辆
; k  w" V5 W9 I! U6 O) D8 Y5 F铃木挤进前10主要是靠印度的功劳。在欧洲销量很小，在北美根本没有，在中国好像也不大。铃木的发展就看印度的了。' U) l. [0 q' @! I  Z) _$ J) v

+ ?2 i0 t! o5 l  H$ J: r! [9 Z$ F第9：标致-雪铁龙（PSA），363万2314辆
" e, ~9 e. a, o$ \其中标致159万6336辆，Opel/Vauxhall为109万3394辆，雪铁龙99万8804辆，DS为54800辆。DS是雪铁龙面向小资的子品牌，在这里单列。PSA挤进前10是购入Opel/Vauxhall的缘故，否则落后于铃木。不过奔驰2017年是240万辆，宝马208万辆，或许PSA还是能勉强坐住第10？不过标志和Opel/Vauxhall的重叠度很大，以后的整合不容易。向标志靠拢怕是不行，否则标志早就做大了；向Opel/Vauxhaul靠拢也有问题，不然通用汽车也根本不会脱手了。这两家是在抱团取暖，而不是强强联合。另一个问题是不是全系列的，集中在中低档，自相残杀。
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, M, A6 ?  g; N+ I% {3 y! K9 ~第8：菲亚特-克莱斯勒（FCA），474万辆
+ }: V3 w  t8 a0 D$ x其中菲亚特150万3779辆，吉普138万6894辆，Ram为69万0346辆，道奇56万6914辆，克莱斯勒20万4790辆，阿尔法-罗密欧11万4464辆，兰西亚60691辆，玛莎拉蒂43456辆，Abarth为24885辆。法拉利数字缺失，但这就是几千辆的事情。FCA倒是全系列，从世界最顶级的法拉利、玛莎拉蒂，到最亲民的菲亚特，全包。问题是，菲亚特、Opel、标志、雷诺甚至欧洲福特都在同一个市场里打滚，谁都远远落后于大众，这种军阀混战还要持续。Alfa Romeo本来可以在中高档打出局面，但已经几十年了，一直是寄予希望，一直是使人失望。连Audi的1/10都不到。在美国这边，Ram是Dodge的子品牌，但销量太大，比Dodge还打，索性单列了。克莱斯勒本来也就中档偏高，才20万辆，看来需要吴秀波之流再努把力。吉普倒是一枝独秀，竟然差不多是Dodge（连Ram）加克莱斯勒的总和。张嘉译促销有功，把江小二发还给他，作为奖励！
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第7：本田，523万6842辆
8 b9 T2 r' \( B& f, z: [+ J其中本田497万7566辆，Acura19万2458辆。80-90年代时，Honda产量落后于丰田、日产，但是最有冲劲的。如今Honda只是“另一个日本牌子”，没有什么特色了。Acura当年把奔驰、宝马吓了一大跳，Audi都有点招架不住了，如今只比Alfa Romeo好一点。如果不是MDX、RDX这样的SUV，Acura差不多要绝迹了。真是三十年河东，三十年河西。本田市场最主要还是美国、日本，中国也可以算。本田到现在都没有像样的皮卡，对美国销售的影响很大。1 q9 Z" @5 r& k9 R/ o# K' t1 I
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第6：福特，655万3000辆
2 L) u( @$ t) k4 ~  Z  g; Z9 a其中福特594万2878辆，林肯17万4706辆。福特一贯稳扎稳打，现在依然中规中矩。这594万辆里肯定有一大块是F150皮卡。把F150统统去掉，可能会被本田超过。欧洲福特在英国很流行，在大陆就一般；在中国，福特的市面也做得不大，当然这是与中国市场容量相比得。林肯的问题，现在街上要瞪大眼睛，才能发现偶尔驶过的林肯，比奔驰、宝马稀有多了。7 i' v; V6 a9 p: w

: f* R; n' Y$ J& Y第5，现代-起亚：725万辆! L+ x+ v# S7 i7 O
其中现代392万997辆，起亚250万6447辆，Genesis为78927辆。起亚并入现代的时候，有很多同质竞争的担心。现在看来现代这问题解决得不错。现代偏重一般使用，起亚偏重性能和时尚，竟然自相残杀不严重。Genesis是现代的豪华亚品牌，相当于Lexus对丰田。好像集中在美国和韩国市场？势头一般。在德国大三“向下”挤压和Lexus、Infiniti生存压力很大的现在，Genesis生不逢时。- t! b! _* @& G% S; M0 Q, {" E

% f: r. ^! |4 e6 V" J, d' k) f第4：通用汽车，833万4645辆5 f- Y- R: q; j; m% L+ r
其中雪佛莱385万7404辆，别克146万2568辆，Baojun为100万8581辆，五菱85万7443辆，GMC为66万7222辆，凯迪拉克35万3014辆，Holden为10万4752辆，Ravon为15078辆，GM为8583辆。曾经的世界绝对第一现在“沦落”到第4，出售Open/Vauxhall后，连和Toyota争第三的资格都没有了。不过2017年，通用汽车的利润达到历史最高记录，肯定与中国市场有关。他们对特朗普可能比波音还要紧张。事实上，要不是中国市场，别克品牌已经没有了。五菱是全中国市场，这Baojun是什么品牌？看着也像是中国市场的。呃，放出狗狗，原来是宝骏，竟然有100万辆！别克应该大部分（至少过半）是中国销售量，雪佛兰的中国份额可能小一点。凯迪拉克又是过半在中国销售。GMC估计全是美国的，这全是皮卡和SUV。Holden是澳大利亚的，作为单独品牌，估计是兔子尾巴长不了了，可能已经是贴牌了。Ravon是乌兹别克的，纯GM不知道是什么鬼。
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第3：Toyota，1038万6000辆
+ r' T- V+ o0 ^3 H其中Toyoga为938万4000辆，Lexus为61万8525辆。Toyota曾经是“日本侵占美国”的突击队，把美国大三打得满地找牙，当年的影响比现在的中国制造还大，因为集中、显眼。现在Toyota好像迷失了，不管是技术上，还是款式上，东撞一下，西撞一下，乱跑火车。Lexus曾经把德国大三弄得很紧张，弄得凯迪拉克和林肯没了信心，现在好像也不死不活了。要不是“足球妈妈"们追捧RX这样的SUV，可能数字会有点难看。
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4 c& ^! B9 |  X* B0 A第2：大众，1053万6600辆5 e' W' p- |! @* V2 [# Q
其中大众645万8300辆，奥迪187万8100辆，斯柯达112万6500辆，SEAT为46万8400辆，Porsche为23万7800辆，宾利9787辆，蓝宝基尼3026辆，布加迪30辆。一直都以为大众是世界最大汽车集团，但2017年跌到第二。大众品牌的厉害之处，在于以近乎奔驰的质量，近乎宝马的性能，但依然亲民的价格，年复一年地碾压市场，在欧洲尤其如此。不仅以大众本身品牌推出，还以捷克的斯柯达、西班牙的SEAT名义推出。尽管是贴牌车，而且在近乎重叠的市场，还是大体避免了自相残杀，真不知道大众是怎么做到的。柴油门差点毁了大众，但现在悄悄席卷回来，下一波估计会力推全电和插电。美国也在跟进，但是日本品牌反而看不到显著进展，这对他们不是好消息，要是全电和插电不跟上，守成都难了。大众作为曾经的最大，这是真正全系列的，从布加迪、蓝宝基尼和宾利，到大众、斯柯达、SEAT，中间还有Audi，全部在各自的市场分割内是顶级强将。厉害。作为对比，RR在2016年的销量大约4000辆，Ferrari约8000辆。
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! i+ G( B# @) ?5 L第1：雷诺-日产，1060万8366辆- y0 S3 Q' B# X6 D! a
其中日产483万613辆，雷诺227万5289辆，三菱85万5067辆，达契亚54万6881辆，拉达31万7084辆，Infiniti为23万7933辆，三星10万0278辆，Datsun为82352辆。雷诺-日产为第一，这有点意外。但又不应该意外，因为三菱现在归入旗下了，否则排第三，通用不卖出Opel的话，更是第四。雷诺与日产的steamlining已经开始了，现在加入三菱，增加了三边融合的难度，估计消化要一段时间。不过三菱早已不是当年的三菱了，技术上中不溜，款式上比不过Mazda，质量和信誉上比不上Toyota，日子难过。达契亚是当年的罗马尼亚品牌，用的是标致的技术，现在成为雷诺的低端品牌，倒是有点出息。不光在东欧与斯柯达低价竞争，还杀向北非，如摩洛哥。拉达则守住俄罗斯市场。不知道三星还造汽车，可能这是在韩国市场伸一只脚？Datsun应该是日产在印度的品牌，才8万辆，不行啊，莫迪老仙要加油了。1 w$ y5 p/ c) {( ]8 l/ W

! d3 I! x2 K, s) \! y9 C1 _3 }这些都是传统品牌，没有在前10但依然很大的集团级品牌还有奔驰、宝马、Mazda、Subaru、Volvo。什么时候中国品牌也进入世界前10就好了。
作者: huma    时间: 2018-4-8 04:23
司机啊！subaru是Toyota集团的吧
作者: 方恨少    时间: 2018-4-8 05:14
大众有近乎奔驰的质量，近乎宝马的性能？还是奔驰只剩近乎大众的质量，宝马只剩近乎大众的性能？
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: a$ j0 R( x' Y7 T" \3 e大众年复一年地碾压的是中国市场吧，在德国市场去年好像没什么增长啊。1000万的销量中国占了400万。; K* E. f: |% {) G  b* g

- w6 ]1 g; l. N! w9 k柴油门没把大众搞死是因为中国没有柴油车，中国市场没有波动，如果中国像美国那样对大众的质量问题下手的话，大众够破产好几回的了。
作者: 煮酒正熟    时间: 2018-4-8 05:17
本帖最后由 煮酒正熟 于 2018-4-7 16:18 编辑 " `% z3 k# w6 V0 f1 g
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抓八哥 ---
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% ]/ H" H/ q0 G5 B1 X河诺-日产旗下各品牌销量 numbers don't add up& k4 w. _% W) ]1 I
streamlining
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; \7 D7 r4 K+ x* O说起来，河诺-日产真是个大杂烩，而且旗下没啥精品。infiniti也就是个肌肉车，没有bimmer的骚气
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作者: 煮酒正熟    时间: 2018-4-8 05:30
方恨少 发表于 2018-4-7 16:144 L! L# B% [9 ~8 M7 W% |" C( V
大众有近乎奔驰的质量，近乎宝马的性能？还是奔驰只剩近乎大众的质量，宝马只剩近乎大众的性能？

. ?1 X& u0 Y( V. d) z' Z6 y哈哈，俺开的谁然是大众车，碳素对斯基对大众如此吹捧也是感到很难费解
. x9 c7 z! w: e1 B$ j1 U1 B“近乎奔驰的质量，近乎宝马的性能”# z" {) D0 z5 B% @9 i( a) j" u
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不知道斯基藤鞋是肿么定义质量和性能的
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4 `0 G9 B& m! s! k. g! c+ }; c' p性能也许容易定义些，不外就是加速和节能整体“甜点”能做到什么程度，操控和舒适感之间的“甜点”
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* a$ K& Z' Z* R1 q) y8 C# v- J  ^1 y质量是吮马？是质量稳定性吗？还是内饰和做工。如果是后者，大众是不错，如果是前者，大众里面也就是高尔夫还行，但也拼不过日本的神车们  D3 V1 S  Q9 Z: r  g

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作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 06:15
huma 发表于 2018-4-7 14:23% B% T# Q; S4 x$ q
司机啊！subaru是Toyota集团的吧

; z  W1 `  {0 K. Y& J; a& J& |; ^Toyota拥有16.5%的Subaru，还谈不上拥有啊。要不Mazda也属于Ford了。
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 06:17
煮酒正熟 发表于 2018-4-7 15:17
: s- J3 Z, G: y2 j抓八哥 ---
6 C6 P( |# ?% N! {: d: a4 `) Z+ r8 @% b. P( V4 S
河诺-日产旗下各品牌销量 numbers don't add up
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所有品牌下的数字都不add up，因为总数是集团的，品牌数是52个主要市场的，都有“缺口”。上面没特意说，偷懒了。没想到老酒还真把数字一个一个加起来啊！要是算入重卡，大众也依然超过雷诺-日产。
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 06:19
方恨少 发表于 2018-4-7 15:14
0 }+ X0 J+ d5 ?0 X- D% |大众有近乎奔驰的质量，近乎宝马的性能？还是奔驰只剩近乎大众的质量，宝马只剩近乎大众的性能？
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. u3 J, {( b7 r  a. |, }这都是在相近价位下的比较。把大众Golf和本事S级比较，当然无法比较。但奔驰A级就是直奔大众Golf而去的，宝马1系也一样。
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柴油门影响的销量主要在美国和加拿大，在欧洲都没有太大影响，尽管欧洲是柴油车最大的市场。中国市场肯定有稳定作用，但大众的质量信誉在欧洲就是“穷人的奔驰”，连柴油门都没有改变。
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 06:21
本帖最后由 晨枫 于 2018-4-7 16:23 编辑
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煮酒正熟 发表于 2018-4-7 15:30- ~! l1 [8 ]' {
哈哈，俺开的谁然是大众车，碳素对斯基对大众如此吹捧也是感到很难费解+ e) ^/ W# |$ {$ l/ m' v$ l% d
“近乎奔驰的质量，近乎宝 ...
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; ~3 i  z- p- s, H8 ?- e8 h1 `0 I请见8楼。
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都是在相近价位上的比较，而且不是与日本车比，否则没法比。质量过去就是可靠性，现在更主要的是主观感觉，这就是做工和用料了。大众的主力不就是Golf和Jetta嘛。Jetta是被墨西哥弄坏了，这也是“美国市场专用车"，欧洲好像根本没有Jetta/Bora？
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中国市场的大众是被中国大众弄坏了，偷工减料，坐吃老本，要吃亏的。
作者: 夏雨    时间: 2018-4-8 06:22
今天去奔驰店里的时候也被告知柴油车全部退出北美市场，以后只有汽油和油混。& I  m0 o, ^* \$ a9 ?
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丰田的妈妈车是真舒服，目前其他品牌没有能超越的。
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作者: 煮酒正熟    时间: 2018-4-8 07:07
晨枫 发表于 2018-4-7 17:21
. j2 b- q+ f8 A( M6 h/ N, M请见8楼。
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都是在相近价位上的比较，而且不是与日本车比，否则没法比。质量过去就是可靠性，现在更主要 ...
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Ok 看来晨斯基这里直接套用了英文里的build quality这个词了
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" R3 ]9 L) X: }. C7 C. V1 v( e; t论build quality，大众高尔夫大致和宝三相当吧，和奥迪几乎一样，略逊于奔驰
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碳素必须要说的是 --- Beauty is in the eye of the beholder
+ G9 L7 b7 w5 B- L晨斯基，我，还有很多喜欢大众高尔夫的藤鞋都会同意我们的看法，碳素更多的人分辨不出Honda Civic, Mazda 3在内饰上与高尔夫的差距
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作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 08:43
煮酒正熟 发表于 2018-4-7 17:075 h% V7 t! v+ g& V4 q
Ok 看来晨斯基这里直接套用了英文里的build quality这个词了
) d3 |* y1 ~9 R' S! G  S3 j  r) m; @8 _
论build quality，大众高尔夫大致和宝三相 ...
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就是啊，很多人也看不出范冰冰和江疏影的差别呢
作者: tanis    时间: 2018-4-8 09:19
这个贴很喜欢~~哈哈哈~~* |9 V5 D; a/ J+ t

8 C" k7 G2 B) f& Y. y一个一个说~~~~两个两个发。。。偏分。。。) ]' Q% G# x% G. K) W7 |, E
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1， 雷诺日产，这个最初出来的时候，貌似还在争论， 说大众不应该把轻卡(比pickup大，比运输卡车小）算上~ 现在看来果然没算，所以日产雷诺排了第一。 很惊讶infiniti才卖了那么点儿， 不是当年有穷人宝马之称么~ 现在销量连caddy都不如。 我看了一下，貌似各型号的suv，cuv也不少啊~ 他旗下各种车型，除了日产基本都没有在米国卖多少的~ 这倒是给中国车企一个启示，不一定要登录美国这个最成熟，竞争最激烈的市场。农村包围城市先~~0 P- t1 c* P0 D; y1 @
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2.大众~~ 柴油门貌似基本没有影响大众。。。 无论从销量还是利润。。。尤其是欧洲，印象里销量完全没有影响。  赔了钱不假，但是这几年车市全线走高，也冲销了很多给美国爸爸的赔偿金。 而且柴油门搞死了全世界轻型车的柴油引擎。 现在全电插电一来，估计柴油也就到此为止了~ 德系都跟着赔钱~ 还不论其实奔驰，宝马在柴油上也多少有猫腻。 虽然之前Ram的猫腻被大事化小了~ 不过柴油基本上还是日落西山。
作者: tanis    时间: 2018-4-8 09:34
第三名，丰田
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现在很奇怪的就是丰田和本田还在全力开发新一代的轿车~ 东方不败最近都有了换代~ camry的新款也放弃了原来没有性格既是性格的老路，变得比较运动化~ 令人惊讶的是，camry最近几个月的销量远远击败accord。 后者貌似有了100多天的库存。4 x, T( a, d  m9 r* D

' A) Y1 C# W/ l# k- ]当然CUV无疑还是继续君临天下。 Rav4的销量已经超过camry。 虽然Rav4 也就那回事~ 但是抵不住粉丝群的无线庞大~~ 丰田在自动驾驶，全电，制造转服务上面貌似都没有什么大动作。 不知道是我了解，还是他们捂着。丰田还是有时间掉头的~~ 虽然我希望日车全死掉。
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至于立刻杀死，虽然长相雷人，但是貌似销量很不错。。。 而且我显然竟然已经没有当初那么恶心那个车头了。。。看来一切审美都是物依稀为贵或者为傻。
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第四名 通用
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通用的女CEO实在是厉害~~ 堪称女版Mulally。成功应对钥匙门之后，全电，混电车的布局非常到位。现在Bolt可是亲民量产的全电车的唯一。 leaf第一代，range太少，难当大任。 现在第二代勉强和bolt一拼。Bolt比毛豆三的成熟度不知道高到哪里去了。可惜消费者往往是naive的。 当初撤出俄国市场，继而卖掉欧宝基本撤出欧洲市场，Barra几乎被所有汽车人不同程度质疑。 后来更是撤出了韩国等国的生产。 这些种种布局，带来了通用的利润最大。也给了通用集中的资本来全面铺开自动驾驶，全电，制造转服务和车辆物联网。 未来看好通用啊~~ 和FORD 10年前靠Mulally 一样~ 一个好的CEO真的可以扭转一个车企。9 H& F  g  g+ T

; B6 K& c/ z* q1 _; [3 sBUT, 通用现在实在是依靠中国市场~~哈哈哈哈~ 宝骏，五菱，别克，Caddy都靠中国市场活着~~ 看吧~~ 看看更大的一个CEO能不能毁了通用~
作者: 燕庐敕    时间: 2018-4-8 09:42
斯基也太大胆了，不怕老边追杀出国门？
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张嘉译促销有功，把江小二发还给他，作为奖励！
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 10:01
tanis 发表于 2018-4-7 19:19$ `, O9 l' P) c1 q; ^" @9 M3 R
这个贴很喜欢~~哈哈哈~~- X) ^* O! g! j0 Q: Z* p
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一个一个说~~~~两个两个发。。。偏分。。。

2 H. q  L- h' o& cInfiniti和整个日产系都不大景气。日产最火爆是在80年代末、90年代初，那是的Nissan Maxima和Nissan 300ZX简直疯了，Nissan V6把宝马I6都压得够呛。现在不行了。Leaf抢到先机，但一点没有起色。在全电、插电、自主驾驶等方面，好像一无所成。Nissa和三菱在一起，这是抱团取暖呢，估计取不了很长了。
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/ ^! }  q& V0 S0 y- L1 o大众真是神了，柴油门都能走出来。柴油车看来是没戏了。省油比不上全电插电，行程和方便不超过汽油车，现在只有在皮卡上还比较火爆了。哪一天皮卡、大卡级全电也白菜化了，柴油就彻底歇菜了。
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 10:04
tanis 发表于 2018-4-7 19:34. C" X7 \% A. E3 a( L  ~2 O
第三名，丰田
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现在很奇怪的就是丰田和本田还在全力开发新一代的轿车~ 东方不败最近都有了换代~ camry的新 ...

$ x! f% ~% @) ^0 a2 o丰田现在这做法好像更年期作怪一样，搞不懂是玩得哪一出。通用真有活过来的样子，个人估计几年里，丰田会掉到通用后面去。$ N2 P5 h) U) Q9 i
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通用真是活过来了。Caddy在北美都卖得不错，本来以为快死了。通用壮士断腕做得不错，不拖泥带水，现在利润高，后面就有活路了。福特得活力好像在Mullaly走之后丢失不少。
作者: 笔笔    时间: 2018-4-8 10:33
晨枫 发表于 2018-4-8 10:04
1 U" ~/ f- q, p2 |5 f丰田现在这做法好像更年期作怪一样，搞不懂是玩得哪一出。通用真有活过来的样子，个人估计几年里，丰田会 ...
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本子的“工匠精神”，不撞南墙不回头，撞了南墙也不回头，雷克萨斯这么多年了就是不国产 ，本子的轴没发理解。
作者: 辛常诚    时间: 2018-4-8 10:37
晨枫 发表于 2018-4-8 10:04" S3 W, O1 H  f& L- D. U. F" U
丰田现在这做法好像更年期作怪一样，搞不懂是玩得哪一出。通用真有活过来的样子，个人估计几年里，丰田会 ...
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奥迪品质一般吧，我这里14年搞的A6比12年的GLK都差不少，不少零部件都老化了，所以现在德国大三我就首选奔驰了
作者: tanis    时间: 2018-4-8 11:09
第五名，现代起亚~
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8 K3 T, }; S/ ]$ B% o0 H. T% L: U对棒车并不感冒~~~ Genesis 的确生不逢时。 虽然豪车利润率永远是杠杠的~ 但是豪车更是看积淀，看牌子的一个市场。就好比人法国意呆利，编织袋也可以按金价卖。 木奉厂前几年还好不容易搞出来了V8，当时一阵庆祝，同时肯定又有人感叹国产车的发动机如何如何~~~ 是，在这上面赶超真的不容易，所以全电混电真的是给了国产车一个大好的弯道超车的机会~~ 晨大之前的一个贴，已经有很多回了~~：）  现代起亚之前又被本国政府黑了一次为美国爸爸开辟市场~~看吧~ 就是个区域性制造厂罢了。
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* R6 P& T6 z; P5 ^% ^3 Z第六名福特 土鳖抗铁牛
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第七名本田' N% W) y5 C0 n* J
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本田比丰田还没有起色。 尤其是未来科技方面。基本米有进展。 除了氢电池车。。。 说实话，我是对氢电池的未来没有什么正看法的~  info-structure 的建立从某种意义上比全电更难~ 氢电池和锂电池比，真不知道应该觉得谁更安全。。。% F) L$ b6 I6 f1 L; `- g1 N
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本田的轻轻卡去年其实卖的很好，貌似今年后继无力。据说是因为固有消费群体已经饱和。。。这不是好兆头~ 最后，很喜欢这一代刺猬壳的屁股，尤其是si的屁股~~
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 12:20
辛常诚 发表于 2018-4-7 20:373 C, R7 u* n/ M7 O- F. V
奥迪品质一般吧，我这里14年搞的A6比12年的GLK都差不少，不少零部件都老化了，所以现在德国大三我就首选 ...
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GLK可是不那么好啊！会不会国产奥迪偷工减料？奔驰的做工和用料确实比相应的宝马要好，但奥迪的做工和用料不比奔驰差啊。
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 12:26
本帖最后由 晨枫 于 2018-4-7 22:33 编辑
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tanis 发表于 2018-4-7 21:09
" Y7 C  R7 v) E9 P7 {" w第五名，现代起亚~
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$ [4 X7 P. d- W对棒车并不感冒~~~ Genesis 的确生不逢时。 虽然豪车利润率永远是杠杠的~ 但是豪车更是 ...

4 x2 n: e/ f/ m9 e# \& N* ]3 W: G8 X; M6 S$ Y% C
现在的棒车就相当于20年前的丰田，机械上已经没问题了，但手感上差一点。租车时开过几辆，做买菜车可以忍受。这是居家过日子的车，仅此而已。
" P$ U. @: M- g3 o9 ]: T  i1 N% ~4 c( `1 E
豪车是impulsive buy，经济实惠是不管用的。倒也不一定是要摆阔，但这东西就是缘了。太经济实惠的车“绝缘”。
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在锂电池和氢之间，我选锂电池。氢太难缠了。
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7 v3 ?  Y* c+ _1 u刺猬车是这个吗？谭妮重口味啊
作者: 辛常诚    时间: 2018-4-8 12:41
晨枫 发表于 2018-4-8 12:20
8 q0 z' e) z7 |GLK可是不那么好啊！会不会国产奥迪偷工减料？奔驰的做工和用料确实比相应的宝马要好，但奥迪的做工和用 ...

2 i* m& W1 @, I0 K& z2 |1 I不清楚，反正我这是国产奥迪和国产奔驰的实物对比
作者: SkyWalkerJ    时间: 2018-4-8 15:37
看来吉利沃尔沃离主流车企差距也不算大了。2017年吉利124.8万辆，沃尔沃57.2万辆
作者: 笔笔    时间: 2018-4-8 18:33
SkyWalkerJ 发表于 2018-4-8 15:37- z- b0 C8 P/ F/ l
看来吉利沃尔沃离主流车企差距也不算大了。2017年吉利124.8万辆，沃尔沃57.2万辆 ...
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李老板中国汽车的希望
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 22:16
SkyWalkerJ 发表于 2018-4-8 01:37
* B% g$ d1 |2 l7 P9 m, A% N看来吉利沃尔沃离主流车企差距也不算大了。2017年吉利124.8万辆，沃尔沃57.2万辆 ...
' f7 S1 o) W6 {% w2 r
把奔驰算到吉利门下，就主流车企了
作者: HITLERZHAO    时间: 2018-4-8 22:41
ACCORD据说在多种严肃测试中评价高于CAMRY啊; `* a% l+ W2 M7 K) @& D
' ]& e6 v4 Z- m- S, {6 }
但是据说国内的ACCORD只有1.5T了   这个很容易让潜在车主陷入舆论被动啊（花25W买个CIVIC PLUS很容易丢面子的）
9 E6 k) a8 y5 O  D$ z
/ w1 s' {6 K* N3 Q5 }但是在下真的很喜欢本田
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请问本田的主动安全技术口碑如何呢？
7 v* U) s0 x) B" p国内好像评价比较高的也就SUBARU那个
作者: 晨枫    时间: 2018-4-8 23:41
HITLERZHAO 发表于 2018-4-8 08:41
) {7 L! I" g  rACCORD据说在多种严肃测试中评价高于CAMRY啊8 l- f/ x* h* E+ p- l& W2 f# M% F

0 B$ e0 B. z. H* z. [但是据说国内的ACCORD只有1.5T了   这个很容易让潜在车主陷入 ...
4 Q+ x% Q: k' c5 g; V; L% D& ?! f; z# @
到了Sonata、Camry、Accord、Altima这一档，就不要对“严肃测试”太认真了，都差不多的。看缘分，哪个投缘，就买哪个。也不要对面子的事情太在乎。Civic其实很不错的，Type R那是什么Accord都比不上的。% L5 C) O! \. V3 g! Y- Q9 P9 _
% x5 Q& n/ Q6 i
日本车主动安全都是一般般。
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排名的事情就像学校，家长对第几名很重视，其实91分和93分到底差多少呢？
作者: HITLERZHAO    时间: 2018-4-8 23:57
91和93还是有差别的
& [# M3 Y+ t5 n4 [" q& B" [CIVIC的车主 下一次可能是CRV ACCORD
2 a, u. j  j7 A" n$ T但是据说（只是据说HUNDAI的车主或NISSAN的车主下一次就不一定了）
( O6 Y# P( c0 a$ {3 a, Y" ~品牌忠诚度和目标客户群体还是有区别的
! i/ Q. ?1 N+ Y1 t- s. M' Y  R/ q% [; b; g* v4 @% }& j1 c" \
不过实际上HONDA是一家比TOYOTA小很多的公司
作者: HITLERZHAO    时间: 2018-4-9 00:03
小弟另外有一个小小的看法
  N; O. X2 `- u" M其实汽车公司都是一路货色& L0 B8 k  e# R. Y* N9 u, A0 l$ w
大汽车公司的目标就是提供一个滚动的消费者购买的盘面
6 p$ h; n( B# V' e( ~2 o9 E4 r- T然后就可以大量借贷维持重资产和大现金流
* M+ }- ]5 S/ g$ l% u0 g  X+ d所以先做大再做强，某一个车型产品哪一年流年不利不重要，总有个东边不亮西边亮
9 o1 y& Z% G+ U8 k1 |只要能够继续下去就不至于被踢出游戏+ g& G3 z& ]# B3 p- R
ZF也乐得见到自己支持汽车企业和银行保持良好的关系成为税源和增长点，还能提供制造业生态以及就业安置
; O4 Z6 V) {7 N$ V$ X
; M/ Q2 Y$ ?/ d' K所以像特斯拉或者共享汽车这种掀桌子玩法的就不被待见
; e# X( R" f/ |  C0 H* ~
作者: 方恨少    时间: 2018-4-9 02:29
HITLERZHAO 发表于 2018-4-9 00:03. P% a' Q! G4 l6 f5 s
小弟另外有一个小小的看法9 f! Z9 N; [1 _! D8 \
其实汽车公司都是一路货色
6 y- }4 D& a, y2 B3 t7 q5 x大汽车公司的目标就是提供一个滚动的消费者购买的盘面 ...

! i7 D8 y! d- b2 [" v8 I3 `本想给你加分，但你这个用户名实在是。。。
作者: 财迷心窍    时间: 2018-4-9 10:03
本帖最后由 财迷心窍 于 2018-4-9 10:05 编辑
% e% l. v0 {+ q) N5 Y3 e
Baojun为100万8581辆，五菱85万7443辆

2 P; d; d' h1 v
# m' r9 v, `3 p! {5 L5 @通用还是很厉害的，在国内把五菱做出神车的美誉了，现在宝骏也有这个趋势了。。。
$ ^8 Q2 ?! d+ `9 {$ B* R话说中国市场真是通用的福地。
作者: 晨枫    时间: 2018-4-9 10:09
财迷心窍 发表于 2018-4-8 20:03, i! `3 Z0 f% ^
通用还是很厉害的，在国内把五菱做出神车的美誉了，现在宝骏也有这个趋势了。。。
4 L3 U5 h& G% A" u' w! N8 [1 h话说中国市场真是通用 ...

+ F3 e, v2 g! m- l  i0 j3 c, `8 v, M五菱和宝骏好像上海不大见到？产量那么大，市场都在哪里？
作者: 财迷心窍    时间: 2018-4-9 11:34
本帖最后由 财迷心窍 于 2018-4-9 11:39 编辑 1 g" |/ n6 X8 I( {  U( X& S4 o
晨枫 发表于 2018-4-9 10:09
' Y& J# X) Q. }1 P五菱和宝骏好像上海不大见到？产量那么大，市场都在哪里？
% s' C# w1 ~) B4 ^: b
看看车价就知道，这俩车根本就不是卖给上海人民的。
/ |) O) \8 {2 D* ^+ k五菱之光上过福布斯的. `7 d1 X  w7 x% s" J

8 {8 Y  a# S! w0 a, y1 o五菱宏光更是神车，其实是类似于美国的皮卡，买主主要买回来当货车用的（国内货车规矩很多，买用都很麻烦）
" b" z* [0 z4 [6 u4 O) s) ]" R( g, |% F& |' P" [9 @& M7 A7 C
装人的话，网上有很多视频，交警查车，赶下来20多人。0 N! C2 x$ g8 [& |" w) W8 E/ B
宝骏是利用五菱的渠道，目标群体是在争取五菱升级需求。
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作者: 晨枫    时间: 2018-4-9 11:45
财迷心窍 发表于 2018-4-8 21:346 Q7 C( W$ R' n
看看车价就知道，这俩车根本就不是卖给上海人民的。
- y5 X; D7 d, y) F五菱之光上过福布斯的
: s: U  n2 r, j: ?% M
哈哈，这是中国的Ford T了
作者: 无言    时间: 2018-4-9 12:30
财迷心窍 发表于 2018-4-9 11:34
+ d. n1 [6 [2 s9 K1 N, T$ s看看车价就知道，这俩车根本就不是卖给上海人民的。4 m1 F* T' Q3 j3 E1 ^
五菱之光上过福布斯的
! B7 Q# R  w' n5 v- q3 i( w
载重量>1000Kg
作者: SkyWalkerJ    时间: 2018-4-9 13:23
财迷心窍 发表于 2018-4-9 10:03
) O) @/ X7 j# f通用还是很厉害的，在国内把五菱做出神车的美誉了，现在宝骏也有这个趋势了。。。
. D" w6 s# K8 l: l话说中国市场真是通用 ...

2 \' I8 a1 m: w) N1 N上海人搞合资企业好像天生有感觉。
3 e8 j& g' ]2 p! ?! H& m' E宝骏和五菱商标属于上汽通用五菱，上汽集团控股，通用占44%
作者: SkyWalkerJ    时间: 2018-4-9 13:25
晨枫 发表于 2018-4-9 10:091 N5 f6 W! i" {% J
五菱和宝骏好像上海不大见到？产量那么大，市场都在哪里？
4 B9 H) ~: o8 f5 w3 X- J- V
农村，三四线小城市
作者: 笔笔    时间: 2018-4-9 17:08
财迷心窍 发表于 2018-4-9 10:03
$ N6 F7 ?+ f: J& o% H通用还是很厉害的，在国内把五菱做出神车的美誉了，现在宝骏也有这个趋势了。。。
* f, [$ Y( {! W话说中国市场真是通用 ...
& M+ N# ]4 i! S* {' J, d
通用的本土化是做的最好的



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