爱吱声

标题: 老虎在哪里？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2018-4-5 12:22
标题: 老虎在哪里？
本帖最后由晨枫于 2018-4-5 07:37 编辑

在全电车的世界里，除了Nissan Leaf，差不多就是特斯拉一家独大了。但现在各大汽车公司没有个全电车都不好意思跟人打招呼。没有量产车，至少要弄个接近量产的。

在Tesla的光辉之下，Nissan Leaf显得悄无声息，其实这是唯二的全电车

但Tesla才是光辉之所在，这是Model S

Model X则把SUV那一块阵地占领了

Model 3本来要叫Model E的，那样S、E、X就齐活了。但福特不干，说Model E在福特早年已经用过了，Tesla不能再用，只好改名Model 3。尽管产能总是掉链子，这已经是美国最畅销的全电车了

但传统车厂也开始赶上来了，不让Tesla专美，这是Jaguar的I Pace

这也是SUV

但Tesla最凶险的敌人可能还是它：Porsche Mission E

这也是全电的，性能肯定不亚于Model S，价格也不亚于哈

内部设计是新一代的Porsche，新Panamera和Cayenne也是这个路子，不过Mission E更加极端，毕竟这里还是概念车

直到不久前，这还是概念车

现在已经很有样子了

定位于911和Panamera之间，但目标无疑是Tesla Model S

到现在为止，Tesla号称专业屠龙户，全电车于内燃机车的动力特性完全不一样，后者要拼0-60是肯定拼不过的。但一旦像Porsche这样的传统顶级车厂也加入战斗，Tesla的好日子就难说了。Tesla的强项在于电驱动系统，但此外得东西并不擅长。大到操控、刹车，小到旋钮、门锁，这些方面传统车厂就要强得多。Porsche这样的传统顶级跑车车厂还对跑车的使用有特别心得，不会出Tesla Model S的Ludicrous mode只能用两次就必须停车冷却的洋相，操控手感也有顶级的样子，顶级跑车就是要能顶级使用的。问题在于传统车厂能搞定电驱动吗？到2019年就知道了。不，2018年已经会有端倪，I Pace今年就要上市。

传统车厂除了设计、制造和供应链方面的优势，还有dealer、维修的体系优势。Tesla到现在，依然“龟缩”在大城市的少数专卖店。Porsche和Jaguar倒是不平民化，但到了通用、福特、大众都加入战斗后，Tesla的体系劣势就暴露出来了。这里面最危险的是大众。在柴油门之后，大众放弃柴油机，全力进攻全电阵地，这是保持未来制高点的关键，特别是在中国市场。在欧美市场，全电则是洗涮柴油门的关键。此战不计代价，志在必得。Porsche Mission E只是第一炮。

Tesla是全电车里的山大王，还是山中无老虎、猴子称大王？很快要见分晓了。

作者: 猫元帅 时间: 2018-4-5 12:49
全电车？不谈谈比亚迪、众泰？

另外，帝都公交2017年底65%是全电的了，扫马路的清洁车和抽粪车到2018年底，主城区要全部都是电动的。满载最大总重量从1吨到32吨不等，涉及环卫作业全部领域。也就是从三轮车到洒水车全都是。

特斯拉？时尚品牌而已。

作者: 晨枫 时间: 2018-4-5 13:01

猫元帅发表于 2018-4-4 22:49
全电车？不谈谈比亚迪、众泰？

另外，帝都公交2017年底65%是全电的了，扫马路的清洁车和抽粪车到2018年底 ...

说得对，我这说的是欧美市场。比亚迪不怎么出国，所以在欧美没有影响。中国在全电方面实际上是走得最快、最远的。全电的未来可能真的要看中国的了。难怪特朗普急着把全电车放上美国关税清单。大众急着上全电，也有中国市场的原因。

作者: 燕庐敕 时间: 2018-4-5 14:48

晨枫发表于 2018-4-5 13:01
说得对，我这说的是欧美市场。比亚迪不怎么出国，所以在欧美没有影响。中国在全电方面实际上是走得最快、 ...

2017年初，深圳全部市内公交都是电池动力了。

作者: 燕庐敕 时间: 2018-4-5 14:49
老虎在哪里，鼎导告诉你。

作者: 老兵帅客 时间: 2018-4-5 19:06
特斯拉还是先关心一下自己的财务状况吧，否则不用来什么老虎，自己先垮了。即便它暂时能解决财务问题，它的生产质量也是大问题，那么高的返修率，带来的都是成本。成本下不去，利润就上不来，长期看没办法维持，早晚还是个完蛋的命。

作者: 清凉山 时间: 2018-4-5 20:00
终于知道毛豆3怎么来的了：不让用E？左右镜像一下福特就没话说了

。其实用汉字三更好，可惜蚂蚁笼知识面不够宽

作者: kenlee 时间: 2018-4-5 20:18

清凉山发表于 2018-4-5 20:00
终于知道毛豆3怎么来的了：不让用E？左右镜像一下福特就没话说了。其实用汉字三更好，可惜蚂蚁笼知 ...

毛豆S、毛豆3、毛豆X，原来马斯克喜欢的是毛豆啊！

作者: 喜欢就捧捧场 时间: 2018-4-5 20:32
我长了很久的草，但最终还是没有买全电车，过几年把自己的车给儿子，也许那时候的技术就成熟多了。

作者: nettman 时间: 2018-4-5 21:00

晨枫发表于 2018-4-5 13:01
说得对，我这说的是欧美市场。比亚迪不怎么出国，所以在欧美没有影响。中国在全电方面实际上是走得最快、 ...

宝马、奔驰、大众的动力电池都要靠中国提供

作者: nettman 时间: 2018-4-5 21:03
2017年全球动力电池销量排行榜
http://baijiahao.baidu.com/s?id= ... r=spider&for=pc

前10家，除了第2的松下（特斯拉供应商），第5的LG，第7的三星，余下一水的中国公司

作者: nettman 时间: 2018-4-5 21:05
特斯拉在美国建立电池厂，不过看进度，比中国上产能慢太多了

作者: nettman 时间: 2018-4-5 21:15

晨枫发表于 2018-4-5 13:01
说得对，我这说的是欧美市场。比亚迪不怎么出国，所以在欧美没有影响。中国在全电方面实际上是走得最快、 ...

比亚迪乘用车出口还差点火候，电动大巴满世界都是

作者: 的名 时间: 2018-4-5 21:22
不论什么时候看车评，都把Model 3里外夸的跟朵花似的。难道只有我一人觉得Model 3从外观到内饰都很丑吗？

作者: 晨枫 时间: 2018-4-5 21:35

喜欢就捧捧场发表于 2018-4-5 06:32
我长了很久的草，但最终还是没有买全电车，过几年把自己的车给儿子，也许那时候的技术就成熟多了。 ...

还好，没作

作者: 晨枫 时间: 2018-4-5 21:35

nettman 发表于 2018-4-5 07:00
宝马、奔驰、大众的动力电池都要靠中国提供

Porsche Mission E的电池说是LG的？

作者: 面朝大海 时间: 2018-4-6 04:23
除了日产的Leaf,好像通用的Bolt也是量产的吧？路上看到不少。

作者: 晨枫 时间: 2018-4-6 04:32

面朝大海发表于 2018-4-5 14:23
除了日产的Leaf,好像通用的Bolt也是量产的吧？路上看到不少。

没错，我漏掉Bolt了

作者: 大道至简 时间: 2018-4-6 13:33
本帖最后由大道至简于 2018-4-6 15:25 编辑

比亚迪的E6，七八年前就从深圳出租车开始普及，现在已经蔓延到很多省会、二三线城市出租车市场，甚至香港街头也经常看见它被红色涂装的TAXI。

BYD更是把双层电动巴士推到了英国（李书福卖黑出租车，王传福卖红巴士车，伦敦的地面公共交通已经被咱们双福临门）按说这种累积产量和上市时间，应该可以发现并完善一些早前不成熟的问题了（早前出过被撞击着火的伤亡事故）。

but，E6这款车型的外观就不用和特斯拉比，哪怕与国内很多其他品牌相较而言，都显得它更像是上个世纪80年代东亚日系的审美设计——线条坦直，轮廓方正。（其实那个年代的七代蓝鸟U11，七代皇冠S120真的很耐看。或许王总在向他过去的情怀致敬也不一定，不信你看他当年用F3把花冠抄的让丰田一点脾气都没有）

不过，好在和戴姆勒合作的腾势出品，又把审美底限再降低了一个台阶，显得E6也不是那么的难看。

这可是擅用油布包的德国鬼子和我们一起搞滴呦。嫌磕碜，也是被德国佬认可的磕碜

E6.jpg (23.56 KB, 下载次数: 126)

腾势.jpg (25.95 KB, 下载次数: 129)

1983年的七代皇冠S120.jpg (36.33 KB, 下载次数: 131)

blue bird U11.jpg (6.79 KB, 下载次数: 110)

作者: nettman 时间: 2018-4-6 15:03

晨枫发表于 2018-4-5 21:35
Porsche Mission E的电池说是LG的？

有可能，现在松下产能基本供特斯拉；LG动力电池搞得早，保时捷用LG很正常

至于以后，骑驴看唱本

作者: nettman 时间: 2018-4-6 15:04

大道至简发表于 2018-4-6 13:33
比亚迪的E6，七八年前就从深圳出租车开始普及，现在已经蔓延到很多省会、二三线城市出租车市场，甚至香港街 ...

腾势的东家（奔驰和比亚迪）感觉就没想搞好，只不过各自学习对方的技术而已

作者: 大道至简 时间: 2018-4-6 15:11
本帖最后由大道至简于 2018-4-6 15:27 编辑

nettman 发表于 2018-4-6 15:04
腾势的东家（奔驰和比亚迪）感觉就没想搞好，只不过各自学习对方的技术而已 ...

嗯，我也觉得这个像被没正经用心捏出来的豆包样，不像个有诚意的作品。

作者: nettman 时间: 2018-4-6 15:38
本帖最后由 nettman 于 2018-4-6 15:41 编辑

大道至简发表于 2018-4-6 15:11
嗯，我也觉得这个像被没正经用心捏出来的豆包样，不像个有诚意的作品。 ...

各怀鬼胎

不过时间在比亚迪这边（最近挖的艾格好像提高了比亚迪车外型水平，其它机械方面可以继续通过学习和挖角来搞），奔驰要花钱搞动力电池工厂不容易！

作者: 晨枫 时间: 2018-4-6 21:32

大道至简发表于 2018-4-5 23:33
比亚迪的E6，七八年前就从深圳出租车开始普及，现在已经蔓延到很多省会、二三线城市出租车市场，甚至香港街 ...

比亚迪这个款式，到非洲都不一定有销路。

作者: 小书童 时间: 2018-4-7 12:38
猴子！
鉴定完毕

作者: 大黑蚊子 时间: 2018-4-8 10:29
本帖最后由大黑蚊子于 2018-4-8 10:31 编辑

nettman 发表于 2018-4-5 21:03
2017年全球动力电池销量排行榜
http://baijiahao.baidu.com/s?id= ... r=spider&for=pc

沃特玛的母公司可能要凉，唉

作者: nettman 时间: 2018-4-8 10:39

大黑蚊子发表于 2018-4-8 10:29
沃特玛的母公司可能要凉，唉

优质资产自然有资本来收购

作者: tangotango 时间: 2018-4-9 16:29

猫元帅发表于 2018-4-5 12:49
全电车？不谈谈比亚迪、众泰？

另外，帝都公交2017年底65%是全电的了，扫马路的清洁车和抽粪车到2018年底 ...

BYD的中心已经开始转到云轨去了，最近还在商业航天插一脚。搞了这么多年电车，结果性能、技术相对吉利、荣威的电动车并没有什么大的优势，而外观、内饰又很土，看着吉利、荣威高歌猛进设计越来越高大上，BYD还不集中精力研发电车而是多元化投资，这在竞争激烈的国内电车市场完全是作死的节奏。

作者: yeqin 时间: 2018-4-9 18:03
楼主言下之意，就是老虎在中国^_^

作者: 冰雪迎梅 时间: 2018-4-9 18:55
虽然你们总是说tesla好看，好看不能当饭吃啊。我看还是e6适合家用。破舍的车从来不是我的菜，我就只喜欢高大上的车。这种扒地车不爽。

作者: 猫元帅 时间: 2018-4-10 11:54

tangotango 发表于 2018-4-9 16:29
BYD的中心已经开始转到云轨去了，最近还在商业航天插一脚。搞了这么多年电车，结果性能、技术相对 ...

我只是举个例子，并不是说比亚迪就最好。中国电动车又不是只有这两家。

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