爱吱声

标题: 再谈金小胖是个聪明的小胖 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 08:15
标题: 再谈金小胖是个聪明的小胖
本帖最后由晨枫于 2018-3-28 20:50 编辑

这两天小胖密访老大，两人交谈甚欢，中朝国母还并肩比美，说不定已经有好事之徒在目测三围、打分评判了。这些都不打紧，打紧是是：金小胖是个聪明的小胖。

小胖这条纹中山装，算是朝鲜特色吗？中国领导人好像穿没有条纹中山装的？老大这肚子已经够大了，小胖这肚子……

这是小胖想双手拥抱，但老大只伸出右手？

她俩比一比，谁压得住谁？

上图应该是从这里剪出来的

学老财迷，再看一眼

有意思的是，两人都是唱歌的。要不来一场对歌？

小胖是个独裁者。但把独裁者想象成不顾老百姓死活的人，这是图样图森破了。从某种意义上来说，独裁者或许比民选领袖更加关心老百姓的死活，因为民选领袖的支持者只是部分（呃，理论上是大多数）民众，而且任期只有若干年，但独裁者的“子民”是全体人口，而且他要考虑子孙万代、永保江山的问题。弄得民不聊生、满目疮痍，还怎么子孙万代、永保江山呢？或者说，任何暴政在主观上都是短暂的、过渡性的，是为了长治久安。这长治久安的愿望不是说说而已。当然，事实上怎么样就是另一回事了。

对于小胖来说，朝鲜处于极端困难的境地。他的“硬要求”有：
1、确保金家统治
2、确保朝鲜安全
3、确保朝鲜民生
任何政策策略都是围绕着保障这三点的。她的“清君侧”是为了保障第一点，导弹核武器是为了保障第二点。为了达到这第二点，朝鲜付出了巨大的代价。要朝鲜轻易放弃，这是与虎谋皮。个人认为，承认朝鲜有核化只是时间和政治机缘问题。作为老大的opening bid，肯定会继续要求无核化的，但过渡到“承认现实、向前看”也是必然的。向前看的最重要一点是朝鲜半岛的稳定化，这离不开朝鲜的改革开放。

朝鲜的政治改革会朝哪里走，甚至是否走得出第一步，不知道。但朝鲜应该是有意愿启动经济改革的。没错，二胖的时候试过，浅尝辄止，这是有原因的。二胖没有小胖的导弹核武器，安全上还是虚，这使得他的国内政治地位不稳。在这样的情况下启动经济改革，很可能导致政治上的动荡，他压不住。小胖的导弹核武器为他赢得的不仅是安全保障，还有政治上的威望和信誉。小胖的处境比二胖好。

另一方面，二胖时代的中国正在迅速上升，但相对国际地位还远不如现在。十年不是很长的时间，但这过去的十年对中国来说比前二十年的累积变化还要大。是不是迈过转折点而进入加速上升了，各人有各人的解读。不需要解读的是，现在中国不仅经济实力比二胖时代极大增加，国际政治影响也同步增加。这对朝鲜的选择有微妙的影响。

在二胖时代，中国鼓励朝鲜改革开放，但韩国影响大于中国影响。这既有中国自身经济实力还不足的原因，也有朝鲜自己的政治算计。但经过这一轮后，朝鲜对来自韩国或者美国的经济援助的警惕极大提高，再阳光，援助也是带有某种政治附加影响的。相对来说，来自中国的经济援助要“安全”得多。如果我是小胖的话，第二轮经济援助会确保中国为主，韩国的比例会降到较低，确保西方影响在可控范围内。

中国还在解除经济制裁方面有独特作用。联合国安理会的制裁决议不是中国一家能解除的，但中国一家是可以“解读”的。只要中国放水，美国制裁就没用了，朝鲜本来也不跟美国有多少贸易。实际上，只要与中国的贸易打开，朝鲜对其他的外贸统统没有都不担心，除了金家自己用的LV包、拉菲酒什么的，朝鲜有什么中国不能提供的呢？

中国还在军事技术解除制裁方面有独特作用。中国都不需要向朝鲜提供武器装备，只要在关键技术上松动一点，朝鲜的常规装备就可以大跃进了。在导弹核时代，军事技术先进一点点，就可以有效裁军，这是另一种减负，而且降低朝鲜半岛的紧张局势，有利于进一步松动国际制裁。

据说都认为朝鲜之所以存活到现在，就是因为封闭。一旦改革开放，见光就死。这是误解。朝鲜不是自己要封闭的。连中国都“抛弃”了朝鲜，只要不想投降，不封闭还能怎么办？见光死的问题也不用担心，中国的问题更多，也改革开放走过来了。不少人认为，俄罗斯在改革开放中死里复生，中国也差点死过去。这有两个问题：
1、俄罗斯是政治改革领先经济改革，被证明是一条死路；中国是经济改革领先政治改革，被证明是一条活路。越南其实也在走中国的路，朝鲜没有理由走不通。说到中国政治改革，谁都对中国政治改革现状不满，甚至认为开倒车了，但现在的中国政治与1978年相比，还是改革了太多了。说中国政治改革根本是no show，那是不承认现实。但这是题外话了。
2、中国改革是摸着石头过河，没有先例，更没有后援，有过险境不奇怪。但中国经验是现成的，朝鲜改革更是有中国“托着”，风险小多了，不存在见光死的问题。中国出于地缘战略意义，也不会让朝鲜“死”。

二胖时代，中国还不富裕，即使援助朝鲜，可能也斤斤计较一点。现在依然要斤斤计较。中国不能把朝鲜“养”起来，授人以鱼不如授人以渔，但条件可以宽松一点。稳定的朝鲜半岛符合中国利益，维持对朝鲜的影响符合中国利益，改善朝鲜的民生也符合中国利益。

对于朝鲜来说，来自同文同种但被不同的历史政治经济社会环境隔开的韩国可能更加隔膜，就像改革开放初期港台对大陆的心理优越感一样。来自中国的援助可能这种优越感淡漠一点，容易接受一点。

在近期，除了实物援助，开放旅游是最立竿见影的经济援助。朝鲜旅游只要大门重开，仅中国旅游者就吃撑了，别说借道中国的欧美旅游者了。

现在是小胖改革开放的好时机。这件事做好了，对巩固金家统治功莫大焉。他会做的。

另外，小胖对外交和国际政治的有戏规则实际上不懂，他从来就没有过外交，玩的都是楞的，都是土棒子的有戏。这方面中国可以帮点忙，在朝韩和朝美会谈中，与中国协调步调也是重要的。小胖很楞，但不傻，有中国可以做拐杖，为什么不用呢？能够取得中国对朝鲜核武装化的“谅解”并朝前看，为什么不呢？

金小胖是个聪明的小胖
朝美峰会，中或必输？

作者: 梓童 时间: 2018-3-29 08:58
小胖的政治智慧已超过他爹，能顶住巨大压力完成核杀器，并维持国内安定，让周边大国无可奈何不容易。不过无论如何中已必输!

作者: 猫元帅 时间: 2018-3-29 11:19
你竟敢说独裁者比民选领袖好！一定要打翻在地再揪掉所有勋章！！？

宁要民主的草不要独裁的苗。不吃不喝也要闹民主！！！

民主是最高级的精神追求，民主的利比亚就是比独裁的东亚某国幸福！！！

作者: 猫元帅 时间: 2018-3-29 11:22

梓童发表于 2018-3-29 08:58
小胖的政治智慧已超过他爹，能顶住巨大压力完成核杀器，并维持国内安定，让周边大国无可奈何不容易。不过无 ...

不能这么说。金正日面对的国内国际环境，比三胖严峻的多。不排除当年中国和俄罗斯有牺牲掉朝鲜换取自身更宽松的国际环境的想法。

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-3-29 11:25
post mortem （事后诸葛亮？）地说一句：中朝有一拍即合的土壤和基础。一方面，美国和西方长期指责中国一直不肯对朝鲜施加足够压力，一定程度上把朝核的责任算到中国头上；中朝现在开始的亲密合作，会让朝鲜听话合作一些，不再由着性儿乱来。这对中国是好事，政治上收它一笔，以后可以不断吹嘘自己是解决朝核危机的决定性力量。

另一方面，川普刚刚对中国祭起了贸战大棒。贸战贸战，最好的结果是宋远桥和白眉鹰王那样儿的点到为止，但我觉得这次美帝的贸战是动真格儿的，是战略性动作，意图在阻挠土鳖国向高端制造业迈进的步伐。这种情况下把朝鲜控制在自己一方，增加了国际政治博弈乾坤大挪移的想象空间，棋局活泛一些

作者: youyouyuyu 时间: 2018-3-29 13:04
本帖最后由 youyouyuyu 于 2018-3-29 13:48 编辑

煮酒正熟发表于 2018-3-29 11:25
post mortem （事后诸葛亮？）地说一句：中朝有一拍即合的土壤和基础。一方面，美国和西方长期指责中国一直 ...

之前的一系列动作基本是按照继承二胖的路线贯彻执行来的，朝鲜聪明在把核武器基本都实验够了才暂停，之前也是时断时续，这还是在美国韩国都给了他不少的好处情况下进行的。在大国绥靖政策下一步一步达到了自己拥核的目的，在诸多大国的夹缝中游走，貌似游刃有余。诸多大国都被戏耍一番。
现在其实是要付出代价消解后遗症副作用的时候了。大的转折性让步不会发生，进一步的封锁制裁也不是那么容易解除的。貌似苦日子在现在以后很长一段时间，毕竟愚弄了大国，大国不会就此算了的。看他下一步怎么走吧。或许真正的考验才刚刚开始。。。。。现在实际是到了他接招的时候。

BY还有谣传二胖的核技术来自不明国家，有可能是俄罗斯或者以色列。纵观全世界，最近的几十年里，只有他这里还能做核武器试验。脑洞比较大。

强调中朝传统友谊的时候又在他闯完祸之后。TMD。通过访华我们是有了很大面子，可接下来的事情也不是那么好办。估计不会给朝鲜什么实质性帮助。

作者: 小米粒 时间: 2018-3-29 13:47

梓童发表于 2018-3-29 08:58
小胖的政治智慧已超过他爹，能顶住巨大压力完成核杀器，并维持国内安定，让周边大国无可奈何不容易。不过无 ...

中国没输，底线不是那个。这个弹性空间被三胖挤榨到较大好处，对朝鲜而言就是实现利益最大化了。对中国来说，没破局，虽说不爽也能接受。

作者: 包子 时间: 2018-3-29 14:19

朝鲜旅游只要大门重开，仅中国旅游者就吃撑了，别说借道中国的欧美旅游者了。

“我觉得去朝鲜旅游的中国旅游者确实是吃撑了。”刚从韩国回来的朋友，向我数落了半个钟头韩国的落后和不便，唯一感觉舒适的地方是，大街小巷都有卖咖啡的机器。在他眼里，韩国大部分地方也就相当于张家口北部的几个县城，甚至还不如县城中心地区。但即便如此，跟朝鲜比也是天堂和地狱了。

作者: 大道至简 时间: 2018-3-29 15:01

包子发表于 2018-3-29 14:19
“我觉得去朝鲜旅游的中国旅游者确实是吃撑了。”刚从韩国回来的朋友，向我数落了半个钟头韩国的落后和不 ...

其实，去朝鲜的游客，还有一种居高临下的怜悯心态，甚至微微的幸灾乐祸也不一定。

不知道这样的心态，能不能与倒回去7-80年代到中国访问的那些蓝眼睛、大鼻子、挎着相机、狂扫友谊商店，经常被跟踪，更经常被围观的那些老外，跨时空暗合涅？

作者: Delrio 时间: 2018-3-29 15:22
感觉现在才接触，是因为中国政府以前一直对小胖能坐稳江山的信心不足。现在看到小胖能掌控局势了，自然要进一步接触。而小胖也知道，现在有能力和美帝唱反调的也就只有中修了，所以两边一拍即合。

当然，无论如何，中必输

作者: testjhy 时间: 2018-3-29 16:19
司机同志包的是什么祸心呢，逼着小胖同学改革开放？

就说其它都封闭，只开放旅游的角度，从前几年的赴朝旅游游记来看，这根本不能算开放，只能算猎奇之旅。相当于孙悟空用金箍棒画了个动态圈，游人被这圈套着去几个景点看看。
如果是模仿中国改开模式开放旅游业，嘿嘿，只要朝鲜老百姓能方便接触老外，估计过一阵子思想动荡，朝币贬值，人员外流...

作者: 莱茵河 时间: 2018-3-29 16:41
开篇就讲什么三围，分明是在影射某"飞机场"女星

作者: 包子 时间: 2018-3-29 16:53

大道至简发表于 2018-3-29 15:01
其实，去朝鲜的游客，还有一种居高临下的怜悯心态，甚至微微的幸灾乐祸也不一定。

不知道这样的心态，能 ...

我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。

但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小发表看法时，遭到了当地农民（至少表面是农民）一致围攻，他们认为秧苗矮小是因为中国背信弃义没有提供足够的化肥。他说像吃了苍蝇一样。

您觉得，这样的心态，能否和80年代来中国旅游的大鼻子老外暗合呢？

作者: 老财迷 时间: 2018-3-29 17:04

有意思的是，两人都是唱歌的。要不来一场对歌？

你选的那2张唱歌的照片，像素好差啊。太不敬业了。
传说，27号早上上班时，西三环从公主坟到紫竹桥封路，是双方到紫竹桥西边800米的军乐团，当然切磋技艺的可能都是下属。

作者: 青青的蓝 时间: 2018-3-29 17:09

包子发表于 2018-3-29 16:53
我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。

但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小 ...

斯德哥尔摩综合症

作者: 大道至简 时间: 2018-3-29 17:20
本帖最后由大道至简于 2018-3-29 17:36 编辑

包子发表于 2018-3-29 16:53
我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。

但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小 ...

是的。我也听到看到过，对岸人对我们的不友好。

其实这也是官方通过宣传进行的情绪引导，我们在那个特殊的年代何尝不是呢？

貌似熟悉，又已经陌生。这或许就是很多人想去亲自看看，体验一下的情怀

尤其是有阅历的过来人，估计年轻人对那里是无感的

香港会光鲜的多，感情上，应该比金胖家更亲近些。但哪怕各种负面的报道都不太会影响每天蜂拥而入的内地各色旅行团。周围的几个哥们喝酒时候都说已经很久不去了，除非必办的事情，能不去就不去。

作者: 凡卡 时间: 2018-3-29 18:33
开放这回事，就跟谈恋爱一样，得有对象，你自己下定决心要谈恋爱，没有对象也是白搭，当年中国改革开放，对象就是港台日，虽然都不是啥好货，但万事开头难，能有几个对象就不错了，朝鲜要开放，也是一样。。。

作者: 王不留 时间: 2018-3-29 20:28

包子发表于 2018-3-29 16:53
我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。

但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小 ...

所以说呢。。花钱可以，支援可以，可花钱养了群二五崽。被人甩了，啥没得着，还得打肿脸充胖子说原本就支持北棒跟米帝直接接触。

作者: 包子 时间: 2018-3-29 21:00

大道至简发表于 2018-3-29 17:20
是的。我也听到看到过，对岸人对我们的不友好。

其实这也是官方通过宣传进行的情绪引导，我们在那个特殊 ...

头几年本来就有机会过去，我本来是想去看看祖辈战斗过的地方，但是一想到随时随地会被当贼一样看着，马上就没兴致了。

作者: MacArthur 时间: 2018-3-29 21:07

包子发表于 2018-3-29 03:53
但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小发表看法时，遭到了当地农民（至少表面是农民）一致围攻，他们认为秧苗矮小是因为中国背信弃义没有提供足够的化肥。他说像吃了苍蝇一样。

宣传洗脑的结果 -- 就跟咱们当年宣传“六零年天灾人祸”一样，把惨祸归咎于大鼻子“逼债”，“用铁丝圈量苹果，个头小的一律扔掉”。。。

从这里也可以看出，鑫胖是说一套做一套，国内秉承他家一贯反事大，坚决不要辜负；国外对包子帝打一巴掌再给个枣吃，弄得中修无所适从，捧也不是，骂也不敢。。。

作者: 包子 时间: 2018-3-29 21:10

MacArthur 发表于 2018-3-29 21:07
宣传洗脑的结果 -- 就跟咱们当年宣传“六零年天灾人祸”一样，把惨祸归咎于大鼻子“逼债”，“用铁丝圈量 ...

不但不要辜负，连亲哥都不要了。巴掌根本没听到响

，枣多大还不知道

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 21:16

包子发表于 2018-3-29 00:19
“我觉得去朝鲜旅游的中国旅游者确实是吃撑了。”刚从韩国回来的朋友，向我数落了半个钟头韩国的落后和不 ...

这种游客还是直接去东莞吧，省事，又有他们所需要的一切。

旅游是看风土人情，甚至探一点小险。只求舒适，那不是旅游，那是乡下人进县城。

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 21:22

testjhy 发表于 2018-3-29 02:19
司机同志包的是什么祸心呢，逼着小胖同学改革开放？
就说其它都封闭，只开放旅游的角度，从前几年的 ...

中国旅游开放也是一步一步来的，一开始只有指定的具有“外事接待能力”的几个城市。对外解除是不可能永远封闭的，关键是如何有控制地松动。中国改革开放最有价值的经验就是“有控制地松动”。

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 21:23

莱茵河发表于 2018-3-29 02:41
开篇就讲什么三围，分明是在影射某"飞机场"女星

怎么是影射呢？那是在暗地赞美：要那么多围干什么？只要一围把老边围住了就可以了嘛。

作者: 冰蚁 时间: 2018-3-29 21:25

二胖没有小胖的导弹核武器，安全上还是虚，这使得他的国内政治地位不稳。

二胖国内政治地位不稳？老大莫非那几年去了某二次元时空？

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 21:26

老财迷发表于 2018-3-29 03:04
你选的那2张唱歌的照片，像素好差啊。太不敬业了。
传说，27号早上上班时，西三环从公主坟到紫竹桥封路， ...

你要像素那么高干什么？是什么目的？是什么居心？

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 21:27

大道至简发表于 2018-3-29 03:20
是的。我也听到看到过，对岸人对我们的不友好。

其实这也是官方通过宣传进行的情绪引导，我们在那个特殊 ...

这和60年代中国人对苏联的情结不会太不一样，那时中国人不也怨恨苏修的封锁和刁难吗？

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 21:28

凡卡发表于 2018-3-29 04:33
开放这回事，就跟谈恋爱一样，得有对象，你自己下定决心要谈恋爱，没有对象也是白搭，当年中国改革开放，对 ...

朝鲜要开放，有两大个现成的对象：中国和韩国。问题在于哪一个对有控制地松动和满足小胖三条件更有利。

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 21:30
本帖最后由晨枫于 2018-3-29 09:17 编辑

冰蚁发表于 2018-3-29 07:25
二胖国内政治地位不稳？老大莫非那几年去了某二次元时空？

稳与不稳都是相对的。如果你这样二元论的话，特朗普的国内地位还是稳的呢。

作者: jellobean 时间: 2018-3-29 22:36
第一夫人的服装都不好看

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-3-29 22:45
本帖最后由煮酒正熟于 2018-3-30 23:42 编辑

凡卡发表于 2018-3-29 05:33
开放这回事，就跟谈恋爱一样，得有对象，你自己下定决心要谈恋爱，没有对象也是白搭，当年中国改革开放，对 ...

投资和引资都表以道德或好坏来衡量，双方从业人员95%以上都是逐利者。要说细微差别，就是香港刚富不久，台湾的富有还很不平均，而日本已经富了快20年了，关键是人家祖上也富过，从20年代一直到二战都算先进国家（原始积累却是中国人的血汗和无数同胞的生命），所以日本人吃相好看一些。再就是那时候胡耀邦中曾根两位藤鞋主导的中日友好，日本出于复杂考量（也包括对侵华战争的内心忏悔）对中国有很多低息贷款；还有一部分日本文化商界两栖人士，对中国的历史和文化非常有好感，对日本侵华历史内心是忏悔的（但是口头上避开），这些人可以说是比较无私的，不属于前面提到的95%的逐利者。“日本”和“日本人”这两个抽象概念在我心中是与不共戴天相连的，但是具体到单个日本人则未必。只不过这些让人尊敬的单个日本人不够多，不足以改变我对有着侵华历史的日本人的整体印象

作者: testjhy 时间: 2018-3-29 22:47

晨枫发表于 2018-3-29 21:22
中国旅游开放也是一步一步来的，一开始只有指定的具有“外事接待能力”的几个城市。对外解除是不可能永远 ...

对不起，土共是异类，蓝星上这种异类可能只存在一个，啥事都以土共为标准是属于被土共洗脑了，

作者: shabaohe 时间: 2018-3-29 22:54

猫元帅发表于 2018-3-29 11:22
不能这么说。金正日面对的国内国际环境，比三胖严峻的多。不排除当年中国和俄罗斯有牺牲掉朝鲜换取自身更 ...

最后一句不可能吧，放弃战略缓冲空间还能换取更宽松国际环境？

作者: 猫元帅 时间: 2018-3-29 23:01

shabaohe 发表于 2018-3-29 22:54
最后一句不可能吧，放弃战略缓冲空间还能换取更宽松国际环境？

当年中韩关系好啊。正如很多人幻想的那样，如果韩国对中国足够友好，以韩国主导统一换取美国撤军和独立的韩国。

就像当年以为打了越南美国就真把中国当自己人一样。

最好的教师还是现实啊。

作者: shabaohe 时间: 2018-3-29 23:02

包子发表于 2018-3-29 16:53
我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。

但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小 ...

听一两个人的看法未免片面，从丹东去朝鲜游的人不少，体验都不错，论坛是经常见的。去朝鲜又不像是去韩国想体验一把发达国家高科技，而是一种怀旧的情怀，一种神秘未知的体验。

作者: shabaohe 时间: 2018-3-29 23:09
朝鲜若是开放了，能去丹东和沈阳屯房了么，毕竟房价没怎么涨过

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 23:17

jellobean 发表于 2018-3-29 08:36
第一夫人的服装都不好看

不能把第一妇男压下去了嘛

作者: 晨枫 时间: 2018-3-29 23:19

testjhy 发表于 2018-3-29 08:47
对不起，土共是异类，蓝星上这种异类可能只存在一个，啥事都以土共为标准是属于被土共洗脑了， ...

但朝鲜的出路还只有以TG为蓝本啊

作者: cloudian 时间: 2018-3-30 02:04
蓝星最强80后，岂是浪得虚名……

作者: 冰蚁 时间: 2018-3-30 02:23

晨枫发表于 2018-3-29 08:30
稳与不稳都是相对的。如果你这样二元论的话，特朗普的国内地位还是稳的呢。 ...

那你说说你的“稳”的基准是什么吧。

作者: 晨枫 时间: 2018-3-30 02:42

冰蚁发表于 2018-3-29 12:23
那你说说你的“稳”的基准是什么吧。

本来说的就是相对的嘛，说的是小胖现在的位置比二胖那时更加稳固。

作者: 冰蚁 时间: 2018-3-30 03:57

晨枫发表于 2018-3-29 13:42
本来说的就是相对的嘛，说的是小胖现在的位置比二胖那时更加稳固。

你拿三胖和二胖比，稳固程度那真是差得远。有核武也不行。

作者: 大哈瑞 时间: 2018-3-30 08:24
看起来第一夫人的外衣颜色反差好像有点大，也许近观可以，但是在照片和视频上效果不理想。

三胖这回是想玩空手套白狼的把戏。

说他走投无路不得不“从良”我有点不信。尽管北朝鲜目前面临极大的经济压力，但如果维持现状的话，北朝鲜虽然活不好但也死不了。三胖是为了让朝鲜老百姓多吃上口饭跑北京来磕头的吗？我看不像。

弃核，而且是说弃就弃，有那么简单吗？说了多少回弃核，北朝鲜也答应过两次都没有奏效，连核反应堆的冷却塔都炸掉了，结果呢？反而是越弃越核。单单凭一个口头“无核化”就要外界承认北朝鲜是拥核国家，这买卖做的太顺了吧？北朝鲜一向以不守信用著称，这次凭什么就学好了？第二天三胖反悔不认账怎么办？凡是想让全世界承认其核国家地位的人根本就无心弃核。

没觉出来这次事情突然有了远远超出预料的转机这里面特别突兀吗？里面的猫腻多，留待观察。仅仅凭三胖几的句空话，他要是在北京能拿到经济援助大单和对其拥核的承认，这不就是空手套白狼吗？

中国的改革开放的模式不是以维持某一家族永远统治为核心的。中国的领导人在改革开放的初期就已经放弃了终身制，同时政治环境也逐渐宽松，对意识形态的控制也相应不那么紧（比文革而言）。改革开放初期，政府鼓励全国人民解放思想，人员开始走出国门交流学习参观访问，看到了真实的外界。这些对当时人民的思想有着前所未有的巨大震撼和冲击。北朝鲜受得了这个吗？

三胖要玩改革开放，又不想放弃权力，这种改革无任何先例可循，他得闯出一条与中国完全不同的路子才行。他必须想个辙，既能维持高压家族统治，又能吸引外资进入，提高生产力，当老百姓明白事情到底是怎么一回事以后还心甘情愿地继续念三胖的好。

三胖作孽太多，早已走上了不归路，未来的死法或者是步卡大佐的后尘，或者胖死。

作者: 老财迷 时间: 2018-3-30 10:39

晨枫发表于 2018-3-29 21:26
你要像素那么高干什么？是什么目的？是什么居心？

还不是方便大家响应你这个司机的号召，多看一眼，变成“好事之徒在目测三围、打分评判”

作者: 老财迷 时间: 2018-3-30 10:41

jellobean 发表于 2018-3-29 22:36
第一夫人的服装都不好看

我们办公室说，彭的服装可能是历次亮相最差的一套，显不出她的气场。造型师应该被批评、辞退

作者: 晨枫 时间: 2018-3-30 10:41

大哈瑞发表于 2018-3-29 18:24
看起来第一夫人的外衣颜色反差好像有点大，也许近观可以，但是在照片和视频上效果不理想。

三胖这回是想玩 ...

他到北京来，已经收获多多了。现在日本、俄罗斯都在要求峰会了。

朝鲜的改革开放肯定不会和中国完全一样，金家后面到底是有后还是无后都说不好，这家伙有后代吗？胖死还真是有可能。

你注意到吗？在朝鲜，金日成称作主席，金正日称作总书记，金正恩称作委员长，下一代叫什么呢，叫主任？

作者: 老财迷 时间: 2018-3-30 11:04
本帖最后由老财迷于 2018-3-30 11:10 编辑

大哈瑞发表于 2018-3-30 08:24
看起来第一夫人的外衣颜色反差好像有点大，也许近观可以，但是在照片和视频上效果不理想。

三胖这回是想玩 ...

三胖作孽太多是真的，胖死有可能，但我不相信他步卡大佐的后尘。
卡大佐是小流氓，得罪了5大流氓。三胖也是小流氓，但他没有得罪全部5大流氓。中修反复说：决不允许半岛生战生乱。就凭这一句，就不会步卡大佐的后尘。

再说小布什打萨达姆、萨科齐打卡大佐，也可以说作孽太多吧，我看小布什、萨科齐都能善终。虽然我很希望萨科齐被判刑进监狱，但他暴毙的可能性太小了。

作者: 包子 时间: 2018-3-30 18:20

jellobean 发表于 2018-3-29 22:36
第一夫人的服装都不好看

你为啥没注意到大粗腿呢？

作者: 常挨揍 时间: 2018-3-30 18:20

大哈瑞发表于 2018-3-30 08:24
看起来第一夫人的外衣颜色反差好像有点大，也许近观可以，但是在照片和视频上效果不理想。

三胖这回是想玩 ...

小胖想空手套白狼是肯定的。不过他首次出国主动往土共怀里扎，也算大节不亏了。

作者: 包子 时间: 2018-3-30 18:22

shabaohe 发表于 2018-3-29 23:02
听一两个人的看法未免片面，从丹东去朝鲜游的人不少，体验都不错，论坛是经常见的。去朝鲜又不像是去韩 ...

我感觉类似于接受贫下中农再教育

作者: 包子 时间: 2018-3-30 18:23

大哈瑞发表于 2018-3-30 08:24
看起来第一夫人的外衣颜色反差好像有点大，也许近观可以，但是在照片和视频上效果不理想。

三胖这回是想玩 ...

据说，根据他公开露面的录像，已经分析出，三胖有严重的痛风。没错，这是吃出来的。

作者: 包子 时间: 2018-3-30 18:26

晨枫发表于 2018-3-29 21:16
这种游客还是直接去东莞吧，省事，又有他们所需要的一切。

旅游是看风土人情，甚至探一点小险。只求舒适 ...

您说的我同意，但是被当贼放着的话，您还有兴致去探险吗？

作者: 晨枫 时间: 2018-3-30 21:16

包子发表于 2018-3-30 04:26
您说的我同意，但是被当贼放着的话，您还有兴致去探险吗？

那当然不好，那不是开放旅游应有的做法。这是没有把旅游当作产业，而是当作不得而已的国际交流。这是小胖一声令下就可以改的。

作者: njyd 时间: 2018-3-30 21:26

包子发表于 2018-3-29 16:53
我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。

但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小 ...

秧苗大小说明不了什么问题，品种，种植时间，种植方法都会造成秧苗大小同。
种的晚的苗较小。
矮杆稻秧苗比高杆稻小。但矮杆稻产量不一定比高杆稻低。中国五年代最早的优良稻种就是矮杆稻。
人工插秧的苗大，机插和抛秧的苗小，美国种稻不插秧，用飞机直插，刚出苗时更小。
所以我认为你朋友说的只是段子。还有，他会说朝鲜话吗？不会说的话，这种看法一般都会被翻译贪污了，到不了当地农民耳朵里。

作者: 燕庐敕 时间: 2018-3-30 21:53

晨枫发表于 2018-3-29 21:23
怎么是影射呢？那是在暗地赞美：要那么多围干什么？只要一围把老边围住了就可以了嘛。 ...

老边可怜，这也躺枪。

作者: 包子 时间: 2018-3-30 22:35

njyd 发表于 2018-3-30 21:26
秧苗大小说明不了什么问题，品种，种植时间，种植方法都会造成秧苗大小同。
种的晚的苗较小。
矮杆稻秧苗 ...

您说的我明白，这个真不是段子。

我朋友是作为农业专家被邀请的，先前刚刚考察了丹东的几个公社。他们访问期间，朝鲜派有翻译，中方也带了翻译的，虽然不是专职的。

作者: 包子 时间: 2018-3-30 22:37
忽然想起来，当年我差点见过三胖呢，改天写吧。

作者: 皇家骑警总监 时间: 2018-3-30 23:00
本帖最后由皇家骑警总监于 2018-3-30 23:01 编辑

别的不管，反正合影中三胖的头随着包总的头一起向左摇摆

作者: 无言 时间: 2018-3-30 23:43

皇家骑警总监发表于 2018-3-30 23:00
别的不管，反正合影中三胖的头随着包总的头一起向左摇摆

是说包总的气场大么？

作者: sumigdai 时间: 2018-3-30 23:52

大哈瑞发表于 2018-3-30 08:24
看起来第一夫人的外衣颜色反差好像有点大，也许近观可以，但是在照片和视频上效果不理想。

三胖这回是想玩 ...

作孽太多就要暴毙，希拉里估计要吓哭了。

作者: 晨枫 时间: 2018-3-31 00:14

包子发表于 2018-3-30 08:37
忽然想起来，当年我差点见过三胖呢，改天写吧。

哈哈，那要写一段。赶紧的！

作者: 天地一沙鸥 时间: 2018-3-31 02:50
彭麻麻这是穿了身什么

黑白花奶牛睡衣

作者: 陈比尔 时间: 2018-3-31 03:00
晨大有所不知，“除了金家自己用的LV包、拉菲酒什么的，朝鲜有什么中国不能提供的呢？” 拉菲我不清楚，LV包包一定能提供，高仿，超高仿，甚至比真品还真的都没问题。

作者: alan123 时间: 2018-3-31 06:52

猫元帅发表于 2018-3-29 11:22
不能这么说。金正日面对的国内国际环境，比三胖严峻的多。不排除当年中国和俄罗斯有牺牲掉朝鲜换取自身更 ...

中俄只有牺牲对方才能换取自己的宽松，但是长远看，损人不利己。朝鲜只是表象。

作者: 老兵帅客 时间: 2018-3-31 09:55
核武器对三胖的国内地位与安全没关系，它保障的是北朝鲜的国际安全。同样核武器对六方会谈以及北朝鲜的是否改革开放没关系，前者大家继续扯淡而不可能有朝鲜放弃核武器这样美国希望的结果，后者应该是三胖的既定政策。当然开放到什么程度就是另外一回事了。

作者: 老兵帅客 时间: 2018-3-31 09:59

老财迷发表于 2018-3-29 22:04
三胖作孽太多是真的，胖死有可能，但我不相信他步卡大佐的后尘。
卡大佐是小流氓，得罪了5大流氓。三胖也 ...

的确如此，是否作孽是一回事，是否会成卡上校二世则是另外一回事。卡上校是自己把自己玩死的，与他是否作孽无关。同样作孽而没报应的大把的有，例如小布什和布莱尔。

作者: 老兵帅客 时间: 2018-3-31 10:00

sumigdai 发表于 2018-3-30 10:52
作孽太多就要暴毙，希拉里估计要吓哭了。

轮不到吓哭，早就死掉了。

作者: 楚天 时间: 2018-3-31 10:26
会“见光死”的不是朝鲜，是金三系列。金家的统治是靠血腥暴力和谎言维持的，见不得真光。

作者: 老兵帅客 时间: 2018-3-31 11:50

楚天发表于 2018-3-30 21:26
会“见光死”的不是朝鲜，是金三系列。金家的统治是靠血腥暴力和谎言维持的，见不得真光。
...

例如炮决和犬决哈。

作者: 燕庐敕 时间: 2018-3-31 12:40

陈比尔发表于 2018-3-31 03:00
晨大有所不知，“除了金家自己用的LV包、拉菲酒什么的，朝鲜有什么中国不能提供的呢？” 拉菲我不清楚，LV ...

那是，就是在中国生产的嘛，还能假不成？

真是如假包换！

作者: code_abc 时间: 2018-3-31 13:17

晨枫发表于 2018-3-29 21:16
这种游客还是直接去东莞吧，省事，又有他们所需要的一切。

旅游是看风土人情，甚至探一点小险。只求舒适 ...

东莞现在没办法满足需求了

作者: 笔笔 时间: 2018-3-31 13:19

code_abc 发表于 2018-3-31 13:17
东莞现在没办法满足需求了

不是还有惠州，淡水吗

作者: code_abc 时间: 2018-3-31 13:23

晨枫发表于 2018-3-30 10:41
他到北京来，已经收获多多了。现在日本、俄罗斯都在要求峰会了。

朝鲜的改革开放肯定不会和中国完全一样 ...

核心吧，不用为称呼烦恼。

作者: 常挨揍 时间: 2018-3-31 14:22

陈比尔发表于 2018-3-31 03:00
晨大有所不知，“除了金家自己用的LV包、拉菲酒什么的，朝鲜有什么中国不能提供的呢？” 拉菲我不清楚，LV ...

拉菲也没问题，产量比原产地多10倍

作者: 常挨揍 时间: 2018-3-31 21:39

大哈瑞发表于 2018-3-30 08:24
看起来第一夫人的外衣颜色反差好像有点大，也许近观可以，但是在照片和视频上效果不理想。

三胖这回是想玩 ...

另外，中央王朝收拾半岛几千年历史了，半岛被收拾时间也是同样。
大家都有丰富的历史可以借鉴。
小胖双手扑过来，被大大伸出的单手。。。

作者: 天地一沙鸥 时间: 2018-4-1 00:01

晨枫发表于 2018-3-30 10:41
他到北京来，已经收获多多了。现在日本、俄罗斯都在要求峰会了。

朝鲜的改革开放肯定不会和中国完全一样 ...

总裁、总理、首相、导师、至尊、圣上、大圣、圣君、统领、统帅、领袖、元首……几代了？

作者: 龙门皓月 时间: 2018-4-1 13:35

包子发表于 2018-3-29 14:19
“我觉得去朝鲜旅游的中国旅游者确实是吃撑了。”刚从韩国回来的朋友，向我数落了半个钟头韩国的落后和不 ...

是滴。有个研究生去韩国交换一年，回来就吐槽，一个破烂国家，全国就首尔的江南看起来像样子，大部分城市还比不上他那汉中老家里面的县城

作者: nanimarcus 时间: 2018-4-1 14:38

梓童发表于 2018-3-29 08:58
小胖的政治智慧已超过他爹，能顶住巨大压力完成核杀器，并维持国内安定，让周边大国无可奈何不容易。不过无 ...

金正日的时候, 朝鲜是最苦难的, 他爹就是江泽民, 最苦难的时候活生生的硬是熬过来了.

当然金正恩也不容易.

作者: lorry 时间: 2018-4-1 14:50

龙门皓月发表于 2018-4-1 13:35
是滴。有个研究生去韩国交换一年，回来就吐槽，一个破烂国家，全国就首尔的江南看起来像样子，大部分城市 ...

韩国自古就穷。

作者: nanimarcus 时间: 2018-4-2 21:01

陈比尔发表于 2018-3-31 03:00
晨大有所不知，“除了金家自己用的LV包、拉菲酒什么的，朝鲜有什么中国不能提供的呢？” 拉菲我不清楚，LV ...

拉菲中国也产, 比法国产量高的多.

作者: 观望者 时间: 2018-4-6 22:38

晨枫发表于 2018-3-29 23:19
但朝鲜的出路还只有以TG为蓝本啊

根本不可能。两者追求的都不一样。朝鲜追求的是朝鲜的永久独立（不包括南朝鲜部分）和金家的永久统治。朝鲜一个李姓女高官在接受凤凰卫视采访时候甚至选称朝鲜是金民族。你大苏维埃中国，好歹挂个什么民主的名称。

作者: 观望者 时间: 2018-4-6 22:45

大哈瑞发表于 2018-3-30 08:24
看起来第一夫人的外衣颜色反差好像有点大，也许近观可以，但是在照片和视频上效果不理想。

三胖这回是想玩 ...

从公开的新闻看，中国强调半岛无核和半岛和平，强调强调朝鲜的战略意志不可改变。这次访华的公报看来，两家非但没有一点缓和，而加深了。。。。。。

从我得到的消息，这一次，中国援助了朝鲜五万吨粮食。谨此而已。而中国在制裁方面也更严格。这一次鑫第一时间得到俄罗斯没收他的酒的后果。而中国则受到了美国贸易制裁，所以说中联搞的这东西真臭。朝鲜在宣传鑫访华则强调鑫带领刁某祭天。强调刁在遵循莘训示后悔恨对美低首。这样有利鑫在国内的地位之外，什么好处也没有。

作者: 包子 时间: 2018-4-8 15:10

老兵帅客发表于 2018-3-31 11:50
例如炮决和犬决哈。

炮决有可能，犬决我不信。

作者: simplyred 时间: 2018-4-19 08:38

煮酒正熟发表于 2018-3-29 11:25
post mortem （事后诸葛亮？）地说一句：中朝有一拍即合的土壤和基础。一方面，美国和西方长期指责中国一直 ...

说得好,我觉得下一步标志性的动作就是美国对台出售f35之后中国会不会全面升级朝鲜的防空系统,这是一个标志性的节点.

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